Formatbyte

16 posts in thread

• Hans Kaplan <6710> · Text 5871 · w8 · inlagg

  1986-12-26 18:05

  Ärende: Formatbyte

  Är det möjligt att överföra från 830 till 832 utan exp.låda? Jag har försökt genom att först ladda filen och sedan med ett illmarigt leende byta kontrollerkort och drive. Vid försök att spara på nya driven försvinner leendet. Nå, vem löser det här??
  • Göran Westlund <5976> · Text 5874 · w8 · kommentar

    1986-12-26 20:03

    Ärende: Formatbyte

    Man ställer om en DIL-swich på Controlern, för läsning av 830. Detta beskrivs på sid 8 i "Anvisning UFD-DOS". Sedan kopierar man filen (programmet) med Copylib.ABS. Man ställer allstå om swichen bara för den drive som 830-skivan sitter i (om alltså har en 832 eller 834 drive). Det sägs att man kan få prboelm med kopiering från en 830 till en 832 floppy, om kopieringen görs med ett och samma kort. Beroende på programfel i kortet? Själv har jag bara prövat med kopiering från 830-skiva (i 832-drive) till wirre. Det går som tåget.
    • Hans Kaplan <6710> · Text 5886 · w8 · kommentar

      1986-12-28 13:33

      Ärende: Formatbyte

      Är det möjligt att göra det så enkelt i en och samma drive, alltså att läsa 830-disken i den ena 832-halvan och föra över till den andra i det nya formatet. Har dock inte tillgång till UFD-handledningen betr. dip- switcharna. Men borde det inte kunna fungera lika bra med läsning från 830, kontrollerbyte och inläsning på 832? Jag har alltså två kompletta floppys med resp. kontr.kort. Vad händer med adresseringen av de fyra enheterna om båda korten stoppas in samtidigt i en exp.låda?
      • Göran Westlund <5976> · Text 5888 · w8 · kommentar

        1986-12-28 16:44

        Ärende: Formatbyte

        Det borde teoretiskt sett gå att kopiera från t ex MF0: till MF1: - med MF0: swichad som 830-drive. Ingenting i anvisningarna motsäger detta. Men tydligen har det förekommit problem (med vissa prom-versioner?). Det är ju enkelt att rätt och slätt pröva. Swciharna på kortet sitter i ett litet swchkluster åtkomligt utifrån, utan att ta ut kortet. De är numrerade uppifrån och ned. För en MF.-drive (832) står swciharna i läge sluten-sluten-öppen-öppen. Vilket betyder MF0: dubbelsidig - MF1: dubbelsidig - MF0: 832-format - MF1: 832-format. För att t ex ställa om MF0: till 830-format lägger man således om swich 3 från öppen till sluten. Sen kopierar man med (OBS) Copylib.abs. Om det går att kopiera på annat sätt vet jag inte. Ett vanligt basic-program tycks i alla fall inte kunna läsa 830-formatet. Den söker på fel plats efter bilioteket eller vad det nu är som händer. Men Copylib.abs funkar.
        • Lars Gjörling <6825> · Text 5891 · w8 · kommentar

          1986-12-28 21:49

          Ärende: Formatbyte

          I den här diskussionen har bara sid 8 i Anvisning UFD-DOS diskuterats! Läs sid 9 också! Kortadressen för en 830drive är 45 och för en 832drive är den 44. Om- koppling mellan adresser kan ske med byglarna S1 och S20. Av figuren framgår att man vid omkoppling mellan 830 <--> 832 bara behöver bekym- ra sig om bygel S1, som skall vara monterad vid 832-format och avlägsnad vid 830-format. Tyvärr är kortadressen gemensam för båda drivarna, varför man inte kan sätta 44 för den ena och 45 för den andra. Det är rätt kortadress som behövs för att man skall kunna använda SAVE och LOAD. På min 832-drive är bygeln S1 ersatt med ett par fastlödda ledningstrådar fram till en vippkontakt, som med sina 2 lägen kan motsvara monterad resp avlägsnad bygel. (Dessutom är fyra trådar dragna till dil-kontakterna, så att dessa automatiskt också ställs om av den 6-poliga vippkontakten, men detta kan naturligtvis göras för hand istället). Jag kan på så sätt ställa om vippan till 830-format, ladda in ett program, slå om vippan till 832-format och SAVE-a det till en 832-skiva. Filer, som inte kan laddas med LOAD, brukar jag föra över till RAM-floppyn med programmet RAMSTART (på systemskivan). Detta fordrar dock att man har en 806-a. Från RAM-minnet kan det sedan med en lätt ändring av RAMSTART föras över till en 832-skiva. Med Copylib.abs har man tyvärr ingen kontakt med RAM-minnet. Mvh Lars Gjörling <6825>
          • Hans Kaplan <6710> · Text 5910 · w8 · kommentar

            1987-01-04 12:48

            Ärende: Formatbyte

            Ja, Bo K. har ju nämnt det här med kortadresser. Hur lagras kortadressen vid load ? På mina resp. kontrollers för 830 resp 832 saknas bygel s1 på båda! Det går alltså att köra 832 med adress 45 om det sker vid både load och save. Därför borde det gå att byta kontroller och drive och göra över- föringen, men det gick alltså inte under UNI, har inte provat under UFD.
            • Lars Gjörling <6825> · Text 5934 · w8 · kommentar

              1987-01-05 18:36

              Ärende: Formatbyte

              Min erfarenhet inskränker sig till den 832-drive jag har samt UFD-dos. Där sitter bygeln S1 som den är markerad på figuren, sid 9 i Anvisning UFD-dos. Den ser ut som röd fyrkantig platta, som går att lyfta av och visar sig vara nedtryckt över två stift. Stiften går igenom styrkortet och det är på baksidan av styrkortet, som två sladdar har lötts fast som jag beskrev i inlägg 5891. Det är utomordentligt praktiskt. Jag kan ha kvar och använda nästan alla mina gamla 830-skivor utan att först kopiera över dem till 832-format (listskyddade skivor torde f.ö. inte gå att kopiera ens med FOXYCOPY). Det enda cruxet är att det inte går att SKRIVA på 830-skivorna. Hur kortadressen används, framgår av ABC-bladet 1886.2 sid 42-44. Där står att 'innan kommunikation med kontrollern kan ske, måste kontakt upprättas med Card Select (CS)'. Det sker alltså på maskinspråk med OUT 1,44 resp OUT 1,45 (830/832). Med INP(1) avläser man STATUS, som kan visa att sökt drive finns/finns ej. Om STATUS ger klartecken, så sänds kommandona ut till kontrollern. Därvid är exempelvis sektoradresseringen helt olika för 830 och 832, då de har olika clusterstorlek. Därför har jag i min okunnighet svårt att förstå att det faktiskt går att kopiera 830-disketter till Winchester med Copylib, trots fel kortadress. När man söker en fil med angivande av enhet, t.ex. LOAD MF0:PROG.BAC, så tycks Basictolken skicka ut OUT 1,45 (och vid LOAD MO0:PROG.BAC --> OUT 1,44), och ge error 21 om kortadressen är fel vid driven. Om man enbart skriver LOAD PROG.BAC så söker den på alla drivar, och försöker på alla kortadresser. Lagring av driveselect för program sker på adress -767 (som dock lagrar kanalnumret och inte kortadressen). Om jag har min vippomställare ställd i läge för 832-skivor, anropar jag filerna med MFx:.... och i läge för 830-skivor med MOx:.... Beteck- ningarna DR0 och DR1 bör nog undvikas, då de vanligen är helt synonyma med antingen MFx eller MOx, beroende på hur man har startat systemet. Att med strömmen på ta ut styrkortet och sätta in ett annat, skulle jag aldrig våga mig på. Jag har i samband med annan dator (APPLE II) sett kort som blivit helkvaddade, därför att det inte torde vara möj- ligt att dra ut kortet, resp sätta in det, så att kontakten bryts/sluts exakt samtidigt för alla stiften. Om detta är ofarligt för ABC-datorer vet jag inte. Mvh Lars Gjörling <6825>
              • Hans Kaplan <6710> · Text 5938 · w8 · kommentar

                1987-01-06 00:42

                Ärende: Formatbyte

                Jag har gjort den där manövern med kontr.kort ett tiotal gånger utan att något speciellt hänt. (inte ens det jag ville skulle hända) Därmed inte sagt att det är ofarligt. Det vet inte jag heller. En av kretsarna lär ju vara rätt dyr. Om bygel S1 inte sitter i för en 832-drive, har man då fått fel sektor- format, det borde ju bara påverka kortadressen men jag förstod inlägget så. Min halva norska 832:a är alltså körd på det viset. Mvh
              • Göran Westlund <5976> · Text 5945 · w8 · kommentar

                1987-01-06 13:54

                Ärende: Formatbyte

                Jo det går alltså att läsa 830-formatet i en 832-drive med copylib.abs. Genom omställningen av den omtalade dil-omkopplaren informeras styrkortet om att det är 830-format. Att det bara är Copylib.abs som klarar läsningen beror tydligen på att bibliotekssektorerna inte ligger på samma spårnummer på 830- och 832-formaten?
          • Kristoffer Eriksson <5357> · Text 5923 · w8 · kommentar

            1987-01-05 01:28

            Ärende: Formatbyte

            .TD 1987-01-05 .HY SVE Du och Göran Westlund beskriver två olika metoder. Göran ställer om ena driven till att acceptera 830-skivor, medan du genom att byta adress på kortet får det och datorn att tro båda drivarna sitter i en 830. Att Görans metod fungerar vet jag av egen erfarenhet, och din tycks ju också fungera, fast jag vet inte om den gör det med alla kontrollerkort. Det som huvudsakligen gör att man inte med Görans metod kan ladda program direkt, är att 830-disketten verkar ha 2560 sektorer precis som en 832-diskett, förutom att sektor 0 på 830-skivan återfinns i
            • Lars Gjörling <6825> · Text 5936 · w8 · kommentar

              1987-01-05 19:28

              Ärende: Formatbyte

              Tack för ditt svar, som jag tyvärr läste sedan jag redan sänt in inlägg 5934. Slutet blev tydligen litet avhugget. Jag vill väldigt gärna förstå hur datorn och styrkortet fungerar, men förmodligen räcker inte den litteratur jag har riktigt till (kanske inte huvudet heller). Att en dilkontakt kan få driven '830-kompatibel' (som det står i Anvisning UFD-dos) förstår jag, men en annan dilkontakt ställer ju samtidigt om från dubbelsidig till enkelsidig drive, hur kan då 830-disketten verka ha 2560 sektorer? Och om den verkar ha det, och detta gör det omöjligt att ladda program direkt, hur kan då COPYLIB.ABS klara biffen? Hur min egen metod med adressbyte fungerar, begriper jag (tror jag ?!?!). Den är f.ö. väldigt praktisk och användbar. Men hur det fungerar med Olika sektoradressering + Fel kortadress, förstår jag ännu inte. Mvh Lars Gjörling <6825>
              • Hans-Georg Wallentinus <4046> · Text 5937 · w8 · kommentar

                1987-01-05 22:24

                Ärende: Formatbyte

                Att det verkar som om 830-skivan hade 2560 sektorer stämmer faktiskt! Ställer man om dilkontakterna och hämtar informationen sektorvis, visar det sig att "sektorerna" 0-3, 4-7, etc. är identiskt lika. 2560/4=640! Uppenbarligen måste COPYLIB.ABS känna av detta, för kopieringen fungerar faktiskt. Mvh Hans-Georg <4046>
              • Hans Kaplan <6710> · Text 5949 · w8 · kommentar

                1987-01-08 14:05

                Ärende: Formatbyte

                När det gäller fel kortadress så har jag haft det på min "halva 832 från Norge", levererad av samma person som levererat klubbens. Är den ok? De flesta problem har efter ändring försvunnit. Det hade alltså inget med DOS att göra.
                • Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 5951 · w8 · kommentar

                  1987-01-08 19:49

                  Ärende: Formatbyte

                  Jo, det har med DOS att göra. Man bytte kortadress för 832 i och med att man införde UFD-DOS:et. Var det inte så att man då inte kunde ha samma som till 838 (8") för man skulle kunna köra 832 och 838 i samma system?
                  • Hans Kaplan <6710> · Text 5953 · w8 · kommentar

                    1987-01-09 00:14

                    Ärende: Formatbyte

                    Inte enligt min ufd-handledning (Tranfor) som jag fick idag. 11.7 Felsökning/dos-tabell; sid 17 5" dubbelspår adr. 44 " 18 " " " (UFD resp gammalt dos) Däremot skulle 8" ändrats från 44 till 46.
                • Gunnar Faith-Ell SYSOP <2733> · Text 5959 · w8 · kommentar

                  1987-01-10 18:35

                  Ärende: Formatbyte

                  Jag har för mig att jag ändrade adress i och med att jag bytte dos till UFD-dos i Norge-burken. Det dos som satt i verkade vara lite special, många program uppfattade det som ett UFD-dos trots att det var äldre. Nu sitter det samma dos i den som i 806:an i klubblokalen. Spänningsomvandlaren i tangentbordet verkar vara av gamla modellen och borde kanske bytas.