Retro Preservation Workspace

Monitorn

Browse archived Monitorn möten and the ABC80 mailing list, with full-text and text-number search.

← Back to ABC Tools

Meetings · ABC800 · Thread

Korsreferens-pgm

40 posts in thread

Johan Olofsson <5809> · Text 7146 · w8 · inlagg

1987-07-18 23:39

Ärende: Korsreferens-pgm

För några månader sedan var frågan om Cross-referens pgm uppe här. Då tror jag att vi konstaterade att ingen klubben inte hade något sådant eftersom det finns kommersiella program. Nu har jag jallafall gjort ett - hoppas jag. Det är inte buggfritt, det är inte särdeles perfekt, ännu är det fruktansvärt långsamt (idiotisk diskläsning i st f läsning i RAM!), och det förutsätter BAS-format, men det finns! Namn: Crossref.bas i inlådan (eller Inlåda/ABC800?) Synpunkter mottages intresserat och tacksamt. Om någon skulle ha gjort ett sånt här redan - snälla berätta det...
- Johan Olofsson <5809> · Text 7147 · w8 · kommentar
  
  1987-07-18 23:43
  
  Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
  
  Käre föreningskamrat! Har Du en aning om huruvida (!) det är möjligt att låta program översätta BAC-filer till BAS-format? Det behöver inte vara helt omöjligt. Det borde handla om att utnyttja tolkens list-rutiner _rad för rad!_ Långa variabelnamn måste fixas på nåt sätt, ...
  - Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7149 · w8 · kommentar
    
    1987-07-19 02:00
    
    Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
    
    Jag har för några år sedan studerat frågan och kommit till slutsatsen att det är svårt att ådstakomma. Tillbakalistnigen som sker med hjälp av BASIC-tolken förutsätter att programmet finns i minnet och då ser det inte riktigt ut om det gör i .BAC filen om man tänker på variabel- listan. Enklast är nog att ladda in programmet i minnet med t ex CSS och sedan lista ut det med LIST helt enkelt!
    - Johan Olofsson <5809> · Text 7152 · w8 · kommentar
      
      1987-07-19 08:41
      
      Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
      
      OK Vad är CSS? Skulle det kunna gå att lägga en rutin (t ex högt i minne) som utförde LOAD och LIST. (Syftet är alltså att normalt inte behöva ha BÅDE BAC-version och BAS- version sparade, men för bearbetningar som kräver BAS-format lätt och behändigt trolla fram en BAS-lista) ???
      - Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7153 · w8 · kommentar
        
        1987-07-19 09:27
        
        Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
        
        CSS är Command Substitution System, dvs dett program för att använda sig av jobströmmar. Det har givits ut på kassett nyligen. Ange en textfil med kommandon som LOAD LIST osv som infil. Standardextension är .CSF. Fråga nummer 2 som CSS ställer kan man bara trycka CR på jag vet inte rikgit vad den innebär. Jag har tillgång till en manual för CSS till Databoard och ev även till 1006 men ej till ABC fast de är väl ganska lika. Man kan även skriva switchar i kommandofilen och styra dessa vid input för att få en alternativ exekvering.
        
        Johan Olofsson <5809> · Text 7155 · w8 · kommentar
        
        1987-07-19 11:33
        
        Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
        
        Vad heter programmet??? Inte hittade jag det med FIND. Däremot hittade jag Kristoffers Chainare, och får väl titta på det...
        
        Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7156 · w8 · kommentar
        
        1987-07-19 12:03
        
        Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
        
        Det heter CSS, men det finns inte i programbanken eftersom det har getts ut på kassett/diskett. Finns på nr 20. Jag har inte lagt in dessa här eftersom de flesta har dem ändå och man kan få dem på diskett numera. För övrigt kan nämnas att det är DIAB som har gjort CSS.
        
        Johan Olofsson <5809> · Text 7159 · w8 · kommentar
        
        1987-07-19 20:05
        
        Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
        
        Lustigt! det finns ju ett bibliotek som heter KAS/K20, men det är spärrat...
        
        Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7163 · w8 · kommentar
        
        1987-07-19 21:07
        
        Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
        
        Jag kan öppna det eller ännu hellre ta bort det. Det är helt innehålls- löst!
        
        Kristoffer Eriksson <5357> · Text 7164 · w8 · kommentar
        
        1987-07-19 22:47
        
        Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
        
        Borde vara bekvämare att använda sig av JOB.BAC av Stefan Frank...
        
        Johan Olofsson <5809> · Text 7173 · w8 · kommentar
        
        1987-07-20 00:52
        
        Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
        
        Stefan Franks program funkade perfekt till det jag ville, nämligen att göra om BAC-program till BAS-filer. Däremot tyckte min maskin INTE om att få nya kommandon efter INPUT-strängar till program. LOAD "CREF7.BAC" LIST "CREF7.BAS" RUN 'TOEDIT' 'CREF7.BAS' RUN 'JOBAVSL' fungerade bra ända till exekveringens slut - vid 'END' i TOEDIT.BAC, därefter betedde sig maskinen som om jag/JOB-pgm önskade EDITERA (!!) programmet TOEDIT.BAC och sätta in en nya rad med korrekt radnummer, men skräp efteråt. exempel: 125 =)"dÉ Och som jag läste programinfon så trodde jag att det var just sånt här som programmet skulle klara ???
        
        Kristoffer Eriksson <5357> · Text 7215 · w8 · kommentar
        
        1987-07-27 00:59
        
        Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
        
        Stefans program heter DO, inte JOB som jag felaktigt skrev. Vilket är det du provat? (Och vad är TOEDIT?)
        
        Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7175 · w8 · kommentar
        
        1987-07-20 07:36
        
        Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
        
        Bekvämare? Jag vet inget om Stefans program, jag har bara använt CSS och det har alltid fungerat helt tillfredställande. Mest har jag användt CSS vid squezning av MSG för att slippa mata in alla parametrarna.
    - Gunnar Faith-Ell SYSOP <2733> · Text 7157 · w8 · kommentar
      
      1987-07-19 19:03
      
      Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
      
      UNSQUEZE gör ju något liknande dvs den gör om sqeezade filer till ".BAS"-format.
      - Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7162 · w8 · kommentar
        
        1987-07-19 21:06
        
        Ärende: Göra BAS-fil av BAC-fil
        
        Ett av de unsquezprogram som finns använder sig inte av tolken för att göra jobbet utan har en egen rutin. Det andra gör det dock, men då är de som har gjort det programmet mycket väl insatt i hur BASIC:en på ABC:en fungerar.
    - Johan Olofsson <5809> · Text 7169 · w8 · kommentar
      
      1987-07-19 23:30
      
      Ärende: CSS
      
      Får inte CSS att fungera - datorn låser sig - i bästa fall med skärmen fylld med skräp. Vad gör man?
      - Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7174 · w8 · kommentar
        
        1987-07-20 07:33
        
        Ärende: CSS
        
        Vet ej, vad gör du? Lyckas du starta CSS? Kan den läsa kommandofilen? Jag har aldrig haft problem med att köra CSS.
        
        Johan Olofsson <5809> · Text 7176 · w8 · kommentar
        
        1987-07-20 08:00
        
        Ärende: CSS
        
        1. Jag skriver: RUN CSS T.T <ret> 2. datorn laddar från diskett 3. skärmen fylls ibland med grafiskt skräp 4. datorn dör Detta sker oberoende av innehållet i T.T Jag har försökt med t.ex: RUN TOEDIT CREF7.BAS
        
        Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7177 · w8 · kommentar
        
        1987-07-20 21:18
        
        Ärende: CSS
        
        Du menar alltså att CSS har startat helt normalt och när sedan TOEDIT drar igång så dör maskinen? Jag tycker att det verkar som om programmet TOEDIT är det som ställer till det och äter upp det minne som CSS har lagt beslag på eller något sådant. Prova med något mera banalt som t ex LOAD TOEDIT och LIST TOEDIT.
        
        Johan Olofsson <5809> · Text 7178 · w8 · kommentar
        
        1987-07-21 00:52
        
        Ärende: CSS
        
        Det har jag också gjort, med samma bedrövliga resultat. Vet inte om CSS startar "helt normalt". Lutar mest åt att det är min gamla TOLK/Dos-version som spökar (kan t ex inte köra med TED), men CSS är ju fem år gammalt och borde just därför funka för mig. Exakt hur ser dina batch-filer ut?
        
        Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7179 · w8 · kommentar
        
        1987-07-21 16:37
        
        Ärende: CSS
        
        Mina batchfiler ser ut enligt följande: RUN SQUEZ N Y Y UNSAVE SQEUZTMP.BIN på ett ungefär. Jag har också haft användning för CSS när jag har behövt print ett antal länkrutiner som har varit i BAC format. Har kört LOAD och LIST PR:. Då har jag skapat jobfilen med ett program som läser bibl:et. Jag har just testat den CSS som fanns på min diskett och funnit att den inte fungerar iheller! Jag vet inte hur de har strulat till det som har gjort disketten, men så är det. Jag skall strax kopiera in en fungerade CSS i programbanken. Det är samma version och den fungerar utmärkt. Den finns redan i systemet, det är den vi använder till monitorn. Det är samma version som gick ut på kassetten. Var de har fått den ifrån som gick ut och hur den har blivit felaktig begriper jag inte!!! Men min diskett menar jag alltså mitt ex av nr 20. Gör "FIND,D CSS".
        
        Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7180 · w8 · kommentar
        
        1987-07-21 17:15
        
        Ärende: CSS
        
        Jag har nu fixat så att CSS finns i programbanken. Jag tog dem hemmifrån eftersom den som vi hade i systemet hade körts med clusterstolek 32 en gång och var därför onödigt stora. Efter test så har jag kommit underfund med att det var fel på CSS.BAC. Jag förutsätter att detta program går ut på nästa ABC-diskett.
        
        Kristoffer Eriksson <5357> · Text 7216 · w8 · kommentar
        
        1987-07-27 01:00
        
        Ärende: CSS
        
        Kan du inte köra TED?? Vilken version, vad händer, och vad har du för utrtustning?
        
        Johan Olofsson <5809> · Text 7241 · w8 · kommentar
        
        1987-07-29 23:54
        
        Ärende: TED - nya versionen
        
        Jo, jag kan tydligen köra TED, jag också numera... Tydligen fungerar den senaste versionen av TED mycket bättre än de tidigare detta har jag skrivit in i TED och sänt med hjälp av TEDterm. Min dator har uppfört sig fullkomligt normalt! Inget har ännu antytt att det skulle finnas någon allvarlig bugg i programm Jippie!
        
        Jens Carlberg <6640> · Text 7742 · w8 · kommentar
        
        1987-11-14 22:58
        
        Ärende: CSS
        
        Kan nån berätta vad det programmet gör ?
        
        Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7745 · w8 · kommentar
        
        1987-11-15 09:49
        
        Ärende: CSS
        
        Det är ett program som exkiverar kommando från en datafil. Medlemmar har gjort likande program. CSS har DIAB gjort och jag brukar använda det när jag länksquezar MSG. Man kan t ex skriv en fil som innehåller: LOAD PROG.BAC LIST PR: LOAD PROG2.BAC LIST PR: Och sedan kallarman filen för job.csf och sedan behöver man bara ange job när man startar css. Svara nej på optioner eller vad du ccs frågar efter. Man kan också ha switchar i filen för alternativa exekveringar. Det finns någon manual till CSS men jag har ingen i maskinläsbar from.
        
        Johan Olofsson <5809> · Text 7747 · w8 · kommentar
        
        1987-11-15 21:08
        
        Ärende: CSS
        
        Det kan tilläggas att jag personligen haft problem med CSS och pgm DO som finns i monitorn, men att programmet JOB.BAS har funkat utan problem.
        
        Stefan Nilsen <6089> · Text 7749 · w8 · kommentar
        
        1987-11-15 23:58
        
        Ärende: CSS
        
        Hur använder man detta troligen förnämliga program om man som jag inte har förut tillgång till någon som helst manual till? Man skulle kanske ha nytta av programmet om man bara visste hur man använde det! Mvh Stefan. Ps. Afloo hälsar Ds.
        
        Stefan Nilsen <6089> · Text 7750 · w8 · kommentar
        
        1987-11-16 00:06
        
        Ärende: CSS - Manual
        
        Efter att ha läst Bo-kullmars inlägg så kan jag säga att jag är villig att skriva ner manualen till maskinläsbar form. Mvh Stefan.
        
        Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7751 · w8 · kommentar
        
        1987-11-16 07:13
        
        Ärende: CSS
        
        Den som gick ut på kassett var felaktig. Den som finns här på monitorn är den vi under alla år har använt vid jobbet med monitorprogramvaran och den fungerar utan problem.
        
        Stefan Gartz <2600> · Text 8173 · w8 · kommentar
        
        1988-03-30 07:10
        
        Ärende: CSS
        
        Jag har skickat in en liten demo på hur man kan utnyttja CSS. Den heter CSS.INF och är ihop packad med BUNT.BAS som jag också skickat in. CSS.INF kan altså packas upp med BUNT men det går bra med en vanlig ordbehandlare också (TED). MVH SGz
- Kristoffer Eriksson <5357> · Text 7166 · w8 · kommentar
  
  1987-07-19 22:52
  
  Ärende: Korsreferens-pgm
  
  Du kan skriva "INTEGER : EXTEND" i början av programmet, så blir det färre problem vid laddning från BAS-formen. Annars verkar det bra.
  - Johan Olofsson <5809> · Text 7168 · w8 · kommentar
    
    1987-07-19 23:26
    
    Ärende: INTEGER & EXTEND
    
    Ja, det ska jag göra. Undrar annars om det är min gamla tolk som spökar, för jag (har för mig) att det inte räckte med att skriva integer i ett BAS-program, utan att jag måste ha skrivit INTEGER i kommando-mod för att det ska fungera på min maskin. Innan jag fattade det hann jag "förstöra" många program, som fick alla variabler av samma typ (antingen integer eller float).
    - Hans Holmberg <2838> · Text 7171 · w8 · kommentar
      
      1987-07-20 00:36
      
      Ärende: INTEGER & EXTEND
      
      Man bör lämpligt vis ha FLOAT när man laddar bas filer.... Samma sak gäller när man sparar en fil i BAS-format. FÖr tänk om det står: 'xx IF D%=0% 100' Det blir inte roligt när man sedan försöker att ladda in den filen! /Hasse
      - Kristoffer Eriksson <5357> · Text 7192 · w8 · kommentar
        
        1987-07-24 16:22
        
        Ärende: INTEGER & EXTEND
        
        Nja, FLOAT tycker jag inte det nödvändigtvis behöver vara. Oftast är ju de flesta variabler av heltalstyp, och då tar alla procenttecken man får när programmet listas i FLOAT-mode ganska mycket plats. Raderna kan rentav komma att överskrida maxradlängden. Det viktiga är att det alls står i början av programmet vilken mode som är den rätta, och att programmet sen är listat med just den moden. Skriver man inget alls blir det alltid problem för någon. Själv använder jag alltid INTEGER. Det är i BAC-filer "INTEGER" inte har så stor effekt vid exekvering. I BAS-filer fungerar de alldeles utmärkt. Det är där de gör störst nytta också.
        
        Johan Olofsson <5809> · Text 7198 · w8 · kommentar
        
        1987-07-24 22:17
        
        Ärende: INTEGER & EXTEND
        
        På min 802:a medför _editering_ av en rad med INTEGER (eller FLOAT) att datorn byter modus på samma sätt som om jag direkt skrivit instruktionen INTEGER. 10 INTEGER 20 A=B 30 C.=D. Det gäller att se till att INTE byta modus genom att skriva instruktionen direkt (utan radnummer) och sedan lagra programmet med LIST, för då går det helt enkelt åt helvete: FLOAT LIST TEST På disketten kommer då att skrivas: 10 INTEGER 20 A%=B% 30 C=D När detta program sedermera läses med LOAD eller RUN är alla variabler INTEGER-variabler!!!
        
        Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7199 · w8 · kommentar
        
        1987-07-25 08:01
        
        Ärende: INTEGER & EXTEND
        
        INTEGER och EXTEND har bara effekt om du lagrar i .BAS format.
        
        Johan Olofsson <5809> · Text 7210 · w8 · kommentar
        
        1987-07-26 10:34
        
        Ärende: INTEGER & EXTEND
        
        menar du att våra maskiner fungerar olika?
        
        Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 7212 · w8 · kommentar
        
        1987-07-26 13:03
        
        Ärende: INTEGER & EXTEND
        
        Nej, jag menar att om du skriver INTEGER i ett program så har det bara effekt i BAS-format. En annan sak är i kommandomode.
        
        Kristoffer Eriksson <5357> · Text 7227 · w8 · kommentar
        
        1987-07-27 23:49
        
        Ärende: INTEGER & EXTEND
        
        Alltså, så här är det: Alla instruktioner behandlas i två omgångar. Först kontrolleras syntaxen och de kompileras till internkod. Senare vid något tillfälle, eller omedelbart, exekveras internkoden. INTEGER/FLOAT- modes-flaggan ställs av kompileringsrutinen, inte av exekveringsrutinen. Alltså verkställs dess effekt omedelbart vid all slags inläsning av instruktionen, dvs vid inmatning som kommando, vid inmatning på programrad, vid editering av programrad, och vid inläsning från BAS-fil då ju varje rad måste kompileras. Om det inte var så här, skulle det ju inte alls vara lika användbart till att tala om i vilken mode en BAS-fil är listad. Jag är inte säker på vart du ville komma med resten av inlägget, men om du skrev det som en varning för att byta till en annan mode än vad som står angivet i programmet, innan det listas (eller glömma att se till att man har den moden), så är jag med på noterna.