Ang skärmars storlek...

11 posts in thread

• Martin Persson <7174> · Text 8382 · w8 · inlagg

  1988-07-06 23:04

  Ärende: Ang skärmars storlek...

  Det fysiska förhållandet Bredd/Höjd SKA teoretiskt vara 4/3 på rutan, men sedan kan ju den visade bilden vara slarvigt inställd och få felaktigt förhållande... Fö, nej jag kör inte heller 815, den är för klumpig, jag kör på en ombyggd 802-skärm, klart smidigare för en som inte har mer än ett skrivbord... MVH Martin2
  • Hans-Georg Wallentinus <4046> · Text 8392 · w8 · kommentar

    1988-07-13 23:32

    Ärende: Ang skärmars storlek...

    Nja, så enkelt är det inte. Grafiken fyller inte upp hela skärmen och dessutom är inte pixelerna (eller vad det kan heta på svengelska) fyrkant- iga, utan har ungefär förhållandet 1.75:1 med 806-grafik. För att göra det hela än krångligare är den yta grafiken använder inte lika stor i 806-grafik och 800-grafik. Bilden med 800-grafik (239*239 pixels) ungefär 15 mm SMALARE än med 806-grafik (511*239). Allt gäller med färgskärm. Varför men sedan måste multiplicera y-led med ca 1.4 i stället för 1.75 för att få en rund cirkel eller en kvadratisk kvadrat är mer än jag kan svara på. Mvh Hans-Georg
    • Lars Gjörling <6825> · Text 8393 · w8 · kommentar

      1988-07-15 10:55

      Ärende: Ang skärmars storlek...

      Luxor gjorde förmodligen inte själva bildrören till sina monitorer, utan köpte lämpliga bildrör av andra fabrikanter. (???) Det är stor skillnad på monokroma bildrör och färgbildrör. I de mono- kroma finns bara en elektronkanon. Elektronstrålen riktas mot ett i stort sett homogent fluorescensskikt. I tidiga TV-apparater fanns potentiometrar, med vars hjälp man kunde ändra och justera bildhöjd och bildbredd på ett kontinuerligt sätt. I ett färgbildrör finns tre elektronkanoner (en för vardera rött, grönt och blått) och en hålmask med ett hål för varje bildpunkt. Då elektronkanonerna sitter åtskilda, så kommer varje hål i masken att ge tre skilda punkter, en 'röd', en 'grön' och en 'blå'. Ögat uppfattar dem som en enda punkt. (Detta system är lätt att förstå även om tekniska förbättringar av det har gjorts.) Det viktiga är, att man nu inte längre kan ändra bildhöjd etc, alla punktlägen är givna redan vid bildrörsfabrikationen. Om man från början utvecklade monokroma monitorer, så är det inte säkert, att det sedan fanns färgrör att tillgå, som gav samma dimen- sioner på bilden som de monokroma.
      • Mikael Sjögren <2889> · Text 8394 · w8 · kommentar

        1988-07-15 16:38

        Ärende: Ang skärmars storlek...

        Man kan justera bildhöjd/bredd mm internt i skärmar och TV apparater. Det är behovet att ständigt justera dessa saker som har försunnit pga stabilare konstruktioner (ic kretsar mm), därför finns det ej externa justeringsmöjligheter. Luxor tog sina bildrör till 812 815 och 802 från Toshiba.
        • Lars Gjörling <6825> · Text 8395 · w8 · kommentar

          1988-07-16 17:05

          Ärende: Ang skärmars storlek...

          Jag tvivlar fortfarande på att man kan ändra HR-bildens bredd och höjd på ABC812 med interna justeringsmöjligheter. Om man skriver FGCTL WHT <RET> så blir hela skärmen vit för ögat, men om man tittar på den genom en stark lupp, ser man de röda, gröna och blå punkterna. Om man skriver FGCTL RED och tittar genom luppen, me- dan man trycker på return, ser man att de gröna och blå punkterna slocknar, medan de röda blir kvar. En bildpunkt (pixel) består av en röd/grön/blå trippel, där varje delkomponent kan vara tänd eller släckt. Detta beror ju inte på att de tre elektronkanonerna skickar ut olika slags elektronstrålar, utan på att bildskärmen är täckt av punkter av fluorescerande ämnen, som fluorescerar i rött, grönt och blått respektive, när de träffas av elektronerna. Tekniskt tror jag man gör så att man först sprejar skärmen med ett rödfluorescerande ämne i ett bindemedel, som kan härdas med UV-ljus. Hålmasken sätts på plats, och på den 'röda' elektronkanonens plats sätts en UV-strålkälla. Det UV-ljus, som passerar hålen härdar bindemedlet, och när man sen tar bort hålmasken och tvättar ren skärmytan, stannar bara de härda- de punkterna kvar. Detta upprepas sedan med de gröna och blå färg- punkterna, och emedan de tre kanonerna har skilda lägen, får också färgpunkterna skilda lägen. När kanonerna sedan sätts på plats, skall elektroner från den 'röda' kanonen bara kunna träffa rödfluoresceran- de punkter på skärmen osv. Vad jag menar är att pixelpunkterna nu har fixa lägen på skärmen, som inte kan ändras. Visst finns det interna justeringsanordningar, men dessa är till för att få elektronstrålarna att träffa rätt. Om man t ex försöker att öka det horisontella avståndet mellan bildpunkterna med 1/100 mm (för att därmed få HR-bildens bredd att öka med 5,12 mm) så resulterar detta endast i att färgerna kollapsar och blir helt felaktiga. På en monokrom skärm är det fluorescerande skiktet helt homogent och hålmask saknas. Bara en elektronkanon finns. Här kan man naturligtvis med interna justeringar ändra avståndet mellan bildpunkterna och på så sätt också ändra bildbredd och bildhöjd.
          • Mikael Sjögren <2889> · Text 8397 · w8 · kommentar

            1988-07-16 21:13

            Ärende: Ang skärmars storlek...

            Det går att justera bidhöjd/bredd. Det är inte som du skriver att det är fasta "pixel lägen" på skärmen. På 812:an användes poten PR03 för bredden och PV02 för höjden. Det du skriver om elektronkanonernas "träff" kallas för konvergens. Den kan också justeras men det är betydligt svårare då detta görs med magnetiska ringar som sitter på halsen på bildröret. Detta justering kan faktiskt vara beroende av var på jorden man befinner sig. På södra halvklotet är ju magnetfältet 'omvänt'.
            • Nils Hammar <4341> · Text 8409 · w8 · kommentar

              1988-07-22 07:41

              Ärende: Ang skärmars storlek...

              Jag håller med. , för att förklara detta lite närmare, kan man säga att en datorpixel och en bildskärmspixel inte är samma sak. Pixeln på bildskärmen är mindre än den som datorn genererar (normalt) Vissa specialtillämpningar, t.ex. CAD kan gå så långt att man utnyttjar förhållandet 1 bildskärmspixel=1 datorpixel, men UJ vad tunna linjer :-)
          • Kristoffer Eriksson <5357> · Text 8402 · w8 · kommentar

            1988-07-18 00:49

            Ärende: Ang skärmars storlek...

            Traditionell konstruktion av färgskärmar tror jag innehåller en hålmask innanför fosforskiktet med de röd-, grön-, blå-lysande beläggningarna. En elektronstråle från t ex den blå elektronkanonen, som träffar ett hål i hålmasken, måste med nödvändighet träffa just en blå punkt på skärmen, eftersom fosforpunkterna och elektronkanonerna sitter symmetriskt i förhållande till hålen i hålmasken. När strålen passerar de övriga färgpunkterna, maskas den bort av hålmasken. Därför går det mycket väl att justera bildstorleken även på färgskärmar, åtminstone med den här konstruktionen. Dessutom är det inte alls så att en pixel, så som datorn uppfattar det, motsvarar exakt en röd-grön-blå-trippel på skärmen. Ta fram den där luppen och kontrollera. Den där hålmasken förklarar också delvis, varför det är svårare att göra en färgskärmar lika ljusstark som en monokrom skärm. Hålmasken gör ju att elektronstrålarna inte hela tiden lyser på skärmen, alltså blir det kortare exponering av fosforskiktet. Här är ett försök att visa hur det ser ut när elektronstrålarna passerar ett hål i hålmasken: Hålmask Fosforskikt ! ! Kanon-- GGGGGGGGGG ! GGGGG Grön GGGGGGGGGG --- GGGG ! Kanon-- RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRGBRGBRGBRGBRGBRRRRRRRRRRRR Röd BBBBBBBBBB --- BBBB ! Kanon-- BBBBBBBBBB ! BBBBB Blå ! !
            • Jens Carlberg <6640> · Text 8403 · w8 · kommentar

              1988-07-18 19:02

              Ärende: Ang skärmars storlek och färguppsättning....

              Kristoffers förklaring är alldeles riktig, det finns ett hål på masken för varje 'treklöver' med rött grönt och blått. Den moderna tekniken nyttjar istället för enstaka punkter hela linjer uppifrån och ner med RGBRGBRGB omvarannat, där det finns spalter istället för punkter i maskenb.
            • Nils Hammar <4341> · Text 8410 · w8 · kommentar

              1988-07-22 07:48

              Ärende: Ang skärmars storlek...

              Principskissen är nog lite fel. Har du läst optik, så förstår du nog varför... rätt är: kan R mask B . . kan G - = - G . . kan B R Så att inte någon tror att masken BÖJER elektronstrålen för elektroner till olika färg. Alla tre elektronstrålar har nämligen FYSISKT i bildröret samma "FÄRG".
              • Kristoffer Eriksson <5357> · Text 8412 · w8 · kommentar

                1988-07-22 18:43

                Ärende: Ang skärmars storlek...

                Hoppsan då! Det var inte meningen att strålarna skulle kröka sig. Det behöver man knappast ha studerat optik för att avgöra...