SMARTIAID 800 jmf med EXTEND800

9 posts in thread

• Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 139 · w8 · inlagg

  1985-07-01 19:44

  Ärende: SMARTIAID 800 jmf med EXTEND800

  Jag har nu fått tillgång till en manula av ver 1.4 av Smartaid800. Extend800 har vi här på CAT-NET systemet och jag har det även på skiva. Jag kan därför göra lite jämförelser. Sammafattnignsvis så tycker jag att XTEND800 är klart bättre. Smartaid800 verkar vara en besvikelse! Nedan kallar jag Smartaid800 för S och XTEND800 för X. Owoco har gjort S och CAT Ing byrå har gjort X. S finns på ett speciellt kort och tar 2-300 mA ström. Har man ett gammalt kontrollerkot så räcker inte strömmen utan man måste ha en expansionslåda med IO plats. Databoard buss kan ej användas (Tranfor?) Programvaran tar inte i anspråk något av datorns RAM minne. X finns på skiva för stand alone system och CAT-NET. Har man CAT-NET så räcker det med en X som alla kan köra. Systemet finns på REL-filer och laddas i RAM, vilket innebär att lite RAM-minne tas i anspråk (2 K för själva XTEND). S har en editor, förmodligen fungerar den som motsvarande för ABC80 smartaidarna. X saknar editor. FIND har både fast CAT kallar sin för CROSS. VAR finns ibåda, med X har även VAR FN som ger en lista över funktioner. CROSS på ett namn på en funktion listar alla anrop till funktionen och funktionen i dess helet. TYPE, utskrift av textfil saknas i S! Lika så finns inte CHANGE dvs byte av variabelnamn i S, men möjligen kan man använda EXC för detta. EXC byter valfri text mot något. Som ni förstår så har X TYPE och CHANGE. LIB finns i båda, men CAT kallar sin lib för DIR och den listar default filerna med små bokstäver. Den kan man dock ändra med switch. KEY finns i båda. HELP, ?, SYS, PEEK och baklängeslistning och listning med ü finns bara i S. Däremot finns BIN¤, DEC, DUMP¤, DUMPH¤ i X för omvanling av tal och dumpning av strängar. Tangentbordsbuffert finns i en tilläggsrutin till X, men verkar saknas i S! Jobfiler finns i X, men ej i S. Dock har jag inte fått detta att fungera på min XTEND800 till min egen 806:a. Till X finns dessutom ett program OPTION med vilket man kan ladda in REL filer med utan att använda ADDOPT. Jag har haft mycket nytta av XTEND800 vid arbete på klubbens CAT-NET system. Främst värdesätter jag CROSSE <funktionsnamn>, CHANGE och TYPE. Dessutom är DUMP¤ praktiskt vid debuggning eftersom man då får ut ASCII värden för strängen. S har jag inte haft tillfälle att prova alls. Eftersom den kräver speciell hårdvara med strömförsöring så blir den ju dyrare än CAT:s XTEND, fast X ju har RAM-minne i anspråk. Min slutsats är att XTEND är klart mera användarbart än SMARTAID800. Synd att man inte kan köra XTEND800 på LUX-NET (någon får väl lösa upp skyddet så vi kan använda programvran där!). Vad gäller priser så kostande XTEND800 för något år sedan 2000 SEK och SMARTAID800 kostade 2850 inl moms i slutet på förra året. Obs att priset för XTEND är exlusive moms!
  • David Andersson <5201> · Text 173 · w8 · kommentar

    1985-10-17 21:45

    Ärende: SMARTIAID 800 jmf med EXTEND800

    Jag ska försöka lägga tillrätta och bemöta påståenden i jämförelsen mellan EXTEND 800 (Extend) och SMARTAID 800 (Smartaid). (Med tanke på att jag inte har manualen tillgänglig till till någon av dessa och att jag inte har större erfarenhet av dem heller, så kan även min jämförelse halta.) För det första kan man fråga sig om produkterna överhuvudtaget är jämförbara: Extend kommer på flexskiva och tar 2 Kbyte RAM minne. Smartaid innehåller 8 Kbyte ROM och 2 Kbyte batteriuppbackat CMOS minne. (Har man Smartaid så hamnar man ju aldrig i situationen att man 'glömmt' ladda in och initiera den) Smartaid har bildskärmseditor. Det har inte Extend (enlig Bo Kullmar). I Smartaid kan man trycka på en knapp och få en kopia av bildskärmen till printern. Den funktionen finns inte i Extend (enligt Mikael Larsson). EXC kommandot i Smartaid är ganska avancerad, man kan söka en sträng i programmet ändra till en annan, på de ställen man själv väljer eller på alla ställen på en gång. KEY finns som sagt i båda, fast i Smartaid lagras definitonerna i CMOS minnet och finns bevarade när datorn resetas eller strömmen slås av. HELP, SYS och PEEK finns som sagt inte i Extend. Hexadecimalomvandling kan utföras i Smartaid med hjälp av PEEK kommandot. Att Bo Kullmar inte inser vad han gått miste om när han inte har möjlighet att lista baklänges i sin Extend. Smartaid kan lista baklänges. Den kommer också ihåg var man listade sist, a la SUPER SMARTAID i ABC80. I och med att man har möjlighet till bakåtlistning i Smartaid så förlorar man tyvär indenteringarna vid t.ex. loopar. Tangentbordsbuffert finns i Smartaid, som standard. TYPE kommando för att lista filinnehåll på skärmen finns i Extend, men inte i Smartaid. Där har Bo Kullmar rätt. LIB i Smartaid kan hantera väldigt många typer av DOS. Klusterstorlek och andra parametra lagras i CMOS minnet. I slutsatsen av jämförelsen säger Bo Kullmar att "Extend är klart mera användbar än Smartaid. Synd att man inte kan köra Extend på LUX-NET". Så synd då, vad jag förstår kan man köra Smartaid tillsammans med LUX-NET och (om man har privilegier) använda LIB kommandot. Dock endast för ett biblotek i UFD DOS. Smartaid800 kostar 1.980 kr inkl moms (enligt OWOCO AB 1985-10-17). Kom m.m. synpunkter! Hälsningar David Andersson.
    • Jan Holmberg <3141> · Text 174 · w8 · kommentar

      1985-10-18 00:05

      Ärende: SMARTIAID 800 jmf med EXTEND800

      Smartaid 800 fungerar inte alltid på alla 800:or. Jag köpte en till min 806:a men icke sa nicke. Den vile bara inte gå fast Owoco försökte på alla vis men i min "lilla" 802:a så gick den perfekt. Owoco kunde absolut inte förklara varför den inte gick i 806:an, allt de tillslut sa att det är så ibland. Tja det kan man kalla svar så jag skickade förståss tillbaka smartaiden och fick ringa o tjata i över 2 månader innan de skickade tillbaka pengarna. Rent ut sagt: Det är ett dåligt företag, dålig service när det gäller hjälp, inget intresse av att hjälpa, köpa går bra men betala tillbaka, näää. Kort sagt köp Extend då den garanterat funkar. OK man får kanske inte alla finnesser men t.ex. dumpning av bildskärmen klarar man lätt ändå om man använder Hardcopy.rel snutten som kommer på kassett nr 16.
      • David Andersson <5201> · Text 175 · w8 · kommentar

        1985-10-20 23:16

        Ärende: SMARTIAID 800 jmf med EXTEND800

        Angående anpassning till olika versioner av ABC80X. Jag har för mig att Owoco kontaktade Luxor för att få reda på hur många versioner av tolkar det finns till ABC806, svaret de fick skulle ha varit 1 (en) version. Men sen visade det sig att det fanns flera, och då blev det ju problem. Dessutom kan man inte använda högupplösande grafik samtidigt med Smartaid 800. (Man får skriva EXIT först)
        • Karl Lindström <837> · Text 178 · w8 · kommentar

          1985-10-27 23:23

          Ärende: SMARTIAID 800 jmf med EXTEND800

          Det går däremot att använda till Extend 800 (Mullinuff!)
    • Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 176 · w8 · kommentar

      1985-10-22 19:38

      Ärende: SMARTIAID 800 jmf med EXTEND800

      Vad gäller det faktum att Smartaid800 upptar 8 k mot Extends 2 k spelar faktiskt inte så stor roll för mig som användare. Jag struntar i hur mycket kod det är, det är användningen som är väsentlig. Visst är det bra att Owoco har sänkt priset på S800 numera! Sen finns det ju faktiskt BASIC-instruktioner som kan användas för att testa program i EXTEND800. Dessa funktioner har jag haft nytta av vid utecklingen av MSG och andra program. Visst går väl EXTEND800 att köra i LUX-NET tror jag, men man får köra det från en flexskiva eller så får man plocka bort skyddet. Jag menar att jag inte kan lägga programvaran centralt och köra den på flera maskiner. Köper jag EXTEND800 till ett CAT-NET så beltar jag cirka 2000 kronor för den och kan då köra den på alla anslutna 800:or. Säg att jag har si så där 10 maskiner. Då kostar alltså Smartaid 10*2000 SEK vilket är 20 000 eller hur? EXTEND800 kostar 1*2000 SEK. Hade Olle Wolkert bara hållit sitt löfte som han gav mig en gång i tiden så hade jag fått låna en Smartaid800 och kunna testa den. Naturligtvis så har jag fått Extend800 gratis från CAT. Fast nu vet jag inte om jag är så intresserad av att prova Smartaid800, den går ju visst inte på 806:an och jag har ingen expansionslåda!
      • Jörgen Hansen <5844> · Text 179 · w8 · kommentar

        1985-11-20 12:40

        Ärende: SMARTAID 800

        SMARTAID 800 går visst på ABC 806! Jag har det själv. I början gick det inte men efter små justeringar gick det fint. Men om man använder RAM-minnet(som också används till högupplösningsgrafiken för de som inte visste det) så spårar den ur. Läsa in program som DRINI och andra som startar vid reset går inte om SMARTAID 800 är inkopplad. Därför har vi ett relä som man kan slå av och på SMARTAID 800 med. Vi har ringt och pratat med OWOCO om detta problem och att vi vill kunna slå på SMARTAID 800 utan att först spara programmet och sen slå om relät och sen reseta maskinen, och OWOCO lovade titta över detta problem, sen vet vi inte mer. Är det nån som vet en fortsättning? Bye bye /TPP/
        • Rolf Hansen <2493> · Text 191 · w8 · kommentar

          1986-01-03 21:22

          Ärende: SMARTAID 800

          Jag har utnyttjat en SMARTAID 800 sedan mars 1985 tillsammans med en ABC806 (i kortplats på en Tranfor DataDisc). Mina erfarenheter av denna hjälpare är följande: 1. Den är mycket trevlig att jobba med - särskilt sedan jag omprogrammerat PF-tangenterna efter eget huvud. Dock finns det en stor ** BRIST ** med SMARTAID 800 tillsammans med ABC806 och ABC802: 2. Den fungerar inte tillsammans med RAM-floppyn! Detta är i sig självt en allvarlig begränsning, eftersom RAM-floppyn ju är mycket behändig att använda i samband med *programmering* - och SMARTAID 800 är ju i första hand ett *programmeringshjälpmedel*. Om SMARTAID 800 är inkopplad måste programmen ORD800, KALKYL800 etc alltid startas med RUN START, eftersom RESET ju även startar SMARTAID 800. Det värsta är dock att jag oftast använder RESET för att starta upp BASICINI.SYS - ADDOPT.ABS (med RAM-floppy-initiering) - DRINI - samt RAMCOPY (inkopiering av hjälpprogram i RAM-floppyn). Detta fungerar alltså inte tillsammans med SMARTAID 800, vilken ju även initieras med RESET. Så fort något program anropar RAM: spårar maskinen ur. Jag har talat med Olle Wolkert på OWOCO (85-04-01) om detta problem. Som jag ser det finns tre sätt att lösa problemet: 1. SMARTAID 800 skall kunna kopplas in med hjälp av kommando (helst även med BASIC-instruktion) i stället för med RESET. 2. Med hjälp av basic-instruktion, insatt på lämpligt ställe i autostart- sekvensen, skulle man på vissa disketter kunna stänga av SMARTAID efter RESET. Kommandot EXIT fungerar ej som instruktion, endast som kommando. 3. Med hjälp av en strömbrytare skulle man kunna stänga av SMARTAID 800 då denna inte skall inkopplas vid RESET. Jag har löst mina problem med hjälp av lösning nr 3! Och, som sagt, jag är i övrigt mycket nöjd med min SMARTAID 800. Med en önskan om ett GOTT NYTT ÅR till alla medlemmar!!! /Rolf Hansen, Bromma/
    • Magnus Bodin <4304> · Text 177 · w8 · kommentar

      1985-10-26 22:52

      Tvist: EXTEND 800 versus SMARTAID 800. . Jag har provat båda, och finner givetvis EXTEND 800 som den bästa. Det där med att tangentbordsdefinitionerna inte stannar kvar i minnet när man stänger av har jag löst med en job-fil (.HAS). Dessutom håller jag med om att EXTEND är bättre att ha till nätverk. . .