Retro Preservation Workspace

Monitorn

Browse archived Monitorn möten and the ABC80 mailing list, with full-text and text-number search.

← Back to ABC Tools

Meetings · ABC80 list · Thread

Spänningar från Luxor ABC80-monitor

15 posts in thread

Peter Bortas · Msg 1520 · inlagg

2018-05-17 23:56

Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor

Subject: Spänningar från Luxor ABC80-monitor Jag skaffade mig en ABC80-monitor för att kunna testa den ABC80 jag köpte tidigare i år. Monitorn kom med en uppenbart defekt ABC80. Den reagerar på tangentbordet men ritar bara helifyllda vita rutor på skärmen i någon sorts psudo-slumpartat mönster. Se bild: https://photos.app.goo.gl/gsX5F6ZyCFUPQpJY9 Innan jag testar min otestade ABC80 skulle jag vilja vara relativt säker på att det inte är monitorn som dödat ABC80n som följde med så jag mätte lite på kabeln som kommer från monitorn: +17V: +23.3V -17V: -21.7V +9V: 14.0V Det här är obelastat, så det lär gå ner lite, men det låter fortfarande alldeles för högt. Skulle någon kunna mäta på kontakten från en känt fungerande monitor och rapportera vad du får för värden? MVH, -- Peter Bortas
- anders@abc80.net · Msg 1521 · kommentar
  
  2018-05-18 06:06
  
  Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
  
  Hej, Jag har ingen monitor framme att mäta på, men jag kan nog svara ändå. Det är ingen fara med spänningarna, de stabiliseras i ABC80 med fyra stycken linjära regulatorer för +12V, -12V och +5V (2x). Dessa tål 35V! Spänningen kommer att sjunka när du belastar respektive matning precis som du säger, så länge de håller sig äver +/-15 och +8V ska det fungera. Spänningarna som kommer ifrån monitorn är oreglerade, där sitter bara en transformator, likriktare och glättningskondensatorer. Så länge som nätspänningen (in till monitorn) inte är för hög så kommer dessa aldrig heller bli för höga. På din trasiga ABC80 kan du prova att skriva PRINT CHR¤(7) Piper det i högtalaren fungerar datordelen och felet finns i grafikdelen. Borde gå att fixa med lite felsökning. Du kan lugnt koppla in din andra ABC 80 och prova. Lycka till! /Anders
  - =?UTF-8?B?R8O2cmFuIMOFaGxpbmc=?= · Msg 1522 · kommentar
    
    2018-05-18 08:09
    
    Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
    
    Det är väntat att spänningarna kommer att ligga "lite högt" idag. När ABC-80 konstruerades hade vi 220V +/- 5% i vägguttagen, men idag är standarden höjd till 230V +/- 5%, i praktiken +4,6%. Det som var 17,0V då blir 17,8V nu om båda ligger/låg "spot on". Effekten blir bara att den svarta kylflänsen på datorn blir lite varmare nu än förr. Lämna inte datorn på länge i solen på balkongen så skall det nog inte vara något problem! Lycka till! Göran --- Detta e-postmeddelande har sökts igenom efter virus med antivirusprogram från Avast. https://www.avast.com/antivirus
    - anders@abc80.net · Msg 1523 · kommentar
      
      2018-05-18 09:21
      
      Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
      
      En sak kan vara bra att göra när man testar. Skruva av locket på ABC 80 och lossa även kylflänsen. Då kommer man åt att mäta spänningarna i datorn efter regulatorerna. /Anders
      - anders@abc80.net · Msg 1524 · kommentar
        
        2018-05-18 21:20
        
        Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
        
        Det ser inte ut som när -12V fattas. Detta har jag aldrig sett. När -12V fattas får minnena ingen -5V spänning, det gör att man ser slupmässiga tecken över hela skärmen och datorn fungerar inte alls. Notera att det sitter en -5V regulator i serie med -12V regulatorn. Mät även -5V direkt på minnena. Det ser ju ut som om videosignalen blir inverterad men bar för de positionerna som man inte skrivit något i minnet, skumt. Markören verkar ju vara "borta". Jag tror att något med markörgenereringen är kass! Kolla IC K7 & kanske G6. Mät in och utsignaler med oscilloskopet. Marören genereras genom att videosignalen inverteras en kort stund(under ett tecken i bredd) för varje linje. Den kan ju såklart var J1, F1, G1 eller H1 som spökar. Det är bit 7 i minnet som styr om videon ska vara inverterad. Den passerar genom dessa kretsar. K7 styr 3 HZ blinket och G6 inverterar signalen. Eftersom det flimrar oregelbundet så tänker jag att felet borde sitta efter 3Hz blinket. DVS mellan K7 och G6 så börja där. Kolla schemat sidan 51: https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC80/ABC80-servicemanual.pdf I mikrodatorns ABC sår det bra om hr videogenereringen fungerar: https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC80/Mikrodatorns-ABC.pdf Lycka till! /Anders
        
        Peter Bortas · Msg 1528 · kommentar
        
        2018-05-20 19:11
        
        Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
        
        -12V finns där verkar det som. Tyvärr fick jag inte många minuter att titta på det under helgen, så det kvarstår som ett mysterium att lösa under semester. Tackk för alla tips, jag återkommer med rapport när jag har haft tid att gräva lite i det. MVH, -- Peter Bortas idag skall som relativt
        
        =?iso-8859-1?Q?Per_=D6resj=F6?= · Msg 1868 · kommentar
        
        2021-11-11 18:41
        
        Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
        
        Hej, jag är en long time lurker, first time poster. Jag har problem med en gammal ABC80 med skärm jag fått av en kompis. Slutligen har jag fått tag i en multimeter där datorn står och har lyckats mäta spänningarna från skärmen. +-17V verkar rimliga men på 9V (pinnarna A3 och A2 enligt https://www.abc80.org/docs/abc80_servicemanual.pdf ) får jag bara 0.6V obelastat så något är uppenbarligen fel. Är det någon som känner till designen av skärmen och känner igen symptomen? Är det någon som vet ungefär hur mycket ström som dras i 9V, går det kanske till och med att testa något så enkelt som att koppla bort 9V från kontakten och istället koppla in anslutingar till ett 9V batteri bara för att se om datorn går igång? Jag har viss koll på elektronik men mer abstrakt än praktiskt och vågar mig inte på att öppna skärmen med dödliga spänningar. För mig är normalt 1.8V högspänning. /Per From: ABC80 <abc80-bounces at abc80.org> on behalf of Anders Sandahl <anders at abc80.net> Sent: Saturday, 19 May 2018 7:20 AM To: Peter Bortas <bortas at gmail.com> Cc: abc80 <abc80 at abc80.org> Subject: Re: [abc80] Spänningar från Luxor ABC80-monitor Det ser inte ut som när -12V fattas. Detta har jag aldrig sett. När -12V fattas får minnena ingen -5V spänning, det gör att man ser slupmässiga tecken över hela skärmen och datorn fungerar inte alls. Notera att det sitter en -5V regulator i serie med -12V regulatorn. Mät även -5V direkt på minnena. Det ser ju ut som om videosignalen blir inverterad men bar för de positionerna som man inte skrivit något i minnet, skumt. Markören verkar ju vara "borta". Jag tror att något med markörgenereringen är kass! Kolla IC K7 & kanske G6. Mät in och utsignaler med oscilloskopet. Marören genereras genom att videosignalen inverteras en kort stund(under ett tecken i bredd) för varje linje. Den kan ju såklart var J1, F1, G1 eller H1 som spökar. Det är bit 7 i minnet som styr om videon ska vara inverterad. Den passerar genom dessa kretsar. K7 styr 3 HZ blinket och G6 inverterar signalen. Eftersom det flimrar oregelbundet så tänker jag att felet borde sitta efter 3Hz blinket. DVS mellan K7 och G6 så börja där. Kolla schemat sidan 51: https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC80/ABC80-servicemanual.pdf I mikrodatorns ABC sår det bra om hr videogenereringen fungerar: https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC80/Mikrodatorns-ABC.pdf Lycka till! /Anders http://www.abc80.org/mailman/listinfo/abc80
        
        anders@abc80.net · Msg 1869 · kommentar
        
        2021-11-11 20:00
        
        Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
        
        Hej! Börja med att öppna monitorn och kolla de tre säkringarna som sitter på kort för nätdelen (del 12, sidan 13 i manualen). Kortet finns beskriver på sidan 15. Det är en linjär nätdel så inte mycket kan vara trasigt. Sen kan det vara fel i datorn som pajjar säkringarna, men det kan vi ta sedan. /Anders
        
        =?iso-8859-1?Q?Per_=D6resj=F6?= · Msg 1872 · kommentar
        
        2021-11-12 11:51
        
        Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
        
        Hej och tack! alla de tre säkringarna var hela. Jag hittade också en säkring på andra sidan, på ett kort där sladdarna går in som också var hel. Jag har tills vidare stängt skärmen igen. Eftersom jag inte har kunskap nog att veta vilka delar man ska vara rädd för väljer jag tills vidare att vara rädd för hela skärmen. /Per From: Anders Sandahl <anders at abc80.net> Sent: Friday, 12 November 2021 6:00 AM To: Per Öresjö <per_oresjo at hotmail.com> Cc: abc80 <abc80 at abc80.org> Subject: Re: [abc80] Spänningar från Luxor ABC80-monitor Hej! Börja med att öppna monitorn och kolla de tre säkringarna som sitter på kort för nätdelen (del 12, sidan 13 i manualen). Kortet finns beskriver på sidan 15. Det är en linjär nätdel så inte mycket kan vara trasigt. Sen kan det vara fel i datorn som pajjar säkringarna, men det kan vi ta sedan. /Anders
        
        =?utf-8?B?UGVyIE3DpXJ0ZW5zc29u?= · Msg 1873 · kommentar
        
        2021-11-13 21:13
        
        Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
        
        Hej Per Följer konversationen lite men det är de tre säkringarna på det lilla kortet som sitter precis bakom och lite ner från strömknappen du tittar på. Och inte de tre som sitter på de liggande kortet i botten Per From: ABC80 <abc80-bounces at abc80.org> on behalf of Per Öresjö <per_oresjo at hotmail.com> Sent: Thursday, November 11, 2021 7:41 PM Cc: abc80 <abc80 at abc80.org> Subject: Re: [abc80] Spänningar från Luxor ABC80-monitor Hej, jag är en long time lurker, first time poster. Jag har problem med en gammal ABC80 med skärm jag fått av en kompis. Slutligen har jag fått tag i en multimeter där datorn står och har lyckats mäta spänningarna från skärmen. +-17V verkar rimliga men på 9V (pinnarna A3 och A2 enligt https://www.abc80.org/docs/abc80_servicemanual.pdf ) får jag bara 0.6V obelastat så något är uppenbarligen fel. Är det någon som känner till designen av skärmen och känner igen symptomen? Är det någon som vet ungefär hur mycket ström som dras i 9V, går det kanske till och med att testa något så enkelt som att koppla bort 9V från kontakten och istället koppla in anslutingar till ett 9V batteri bara för att se om datorn går igång? Jag har viss koll på elektronik men mer abstrakt än praktiskt och vågar mig inte på att öppna skärmen med dödliga spänningar. För mig är normalt 1.8V högspänning. /Per From: ABC80 <abc80-bounces at abc80.org> on behalf of Anders Sandahl <anders at abc80.net> Sent: Saturday, 19 May 2018 7:20 AM To: Peter Bortas <bortas at gmail.com> Cc: abc80 <abc80 at abc80.org> Subject: Re: [abc80] Spänningar från Luxor ABC80-monitor Det ser inte ut som när -12V fattas. Detta har jag aldrig sett. När -12V fattas får minnena ingen -5V spänning, det gör att man ser slupmässiga tecken över hela skärmen och datorn fungerar inte alls. Notera att det sitter en -5V regulator i serie med -12V regulatorn. Mät även -5V direkt på minnena. Det ser ju ut som om videosignalen blir inverterad men bar för de positionerna som man inte skrivit något i minnet, skumt. Markören verkar ju vara "borta". Jag tror att något med markörgenereringen är kass! Kolla IC K7 & kanske G6. Mät in och utsignaler med oscilloskopet. Marören genereras genom att videosignalen inverteras en kort stund(under ett tecken i bredd) för varje linje. Den kan ju såklart var J1, F1, G1 eller H1 som spökar. Det är bit 7 i minnet som styr om videon ska vara inverterad. Den passerar genom dessa kretsar. K7 styr 3 HZ blinket och G6 inverterar signalen. Eftersom det flimrar oregelbundet så tänker jag att felet borde sitta efter 3Hz blinket. DVS mellan K7 och G6 så börja där. Kolla schemat sidan 51: https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC80/ABC80-servicemanual.pdf I mikrodatorns ABC sår det bra om hr videogenereringen fungerar: https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC80/Mikrodatorns-ABC.pdf Lycka till! /Anders http://www.abc80.org/mailman/listinfo/abc80
        
        =?iso-8859-1?Q?Per_=D6resj=F6?= · Msg 1874 · kommentar
        
        2021-11-13 22:25
        
        Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
        
        Hej Per, jag hittade de tre säkringarna på kort 12 enligt servicemanualen som jag identifierade genom att kretskortet var vertikalt på vänster sida sett bakifrån i skärmen samt hade en liten transformattor och en bred kontakt nertill. De var alla hela (~5 ohm mätt med en kass multimeter efter att jag plockat bort dem). De är nog de jag tror Anders menade. Utöver det hittade jag av en slump ytterligare en säkring på ett kort nere till höger, alltså där kablarna går in, nära den andra, aningen större transformatorn men den var också hel. /Per From: Per Mårtensson <pm at dalsro.se> Sent: Sunday, 14 November 2021 7:13 AM To: Per Öresjö <per_oresjo at hotmail.com> Cc: abc80 <abc80 at abc80.org> Subject: Re: [abc80] Spänningar från Luxor ABC80-monitor Hej Per Följer konversationen lite men det är de tre säkringarna på det lilla kortet som sitter precis bakom och lite ner från strömknappen du tittar på. Och inte de tre som sitter på de liggande kortet i botten Per From: ABC80 <abc80-bounces at abc80.org> on behalf of Per Öresjö <per_oresjo at hotmail.com> Sent: Thursday, November 11, 2021 7:41 PM Cc: abc80 <abc80 at abc80.org> Subject: Re: [abc80] Spänningar från Luxor ABC80-monitor Hej, jag är en long time lurker, first time poster. Jag har problem med en gammal ABC80 med skärm jag fått av en kompis. Slutligen har jag fått tag i en multimeter där datorn står och har lyckats mäta spänningarna från skärmen. +-17V verkar rimliga men på 9V (pinnarna A3 och A2 enligt https://www.abc80.org/docs/abc80_servicemanual.pdf ) får jag bara 0.6V obelastat så något är uppenbarligen fel. Är det någon som känner till designen av skärmen och känner igen symptomen? Är det någon som vet ungefär hur mycket ström som dras i 9V, går det kanske till och med att testa något så enkelt som att koppla bort 9V från kontakten och istället koppla in anslutingar till ett 9V batteri bara för att se om datorn går igång? Jag har viss koll på elektronik men mer abstrakt än praktiskt och vågar mig inte på att öppna skärmen med dödliga spänningar. För mig är normalt 1.8V högspänning. /Per From: ABC80 <abc80-bounces at abc80.org> on behalf of Anders Sandahl <anders at abc80.net> Sent: Saturday, 19 May 2018 7:20 AM To: Peter Bortas <bortas at gmail.com> Cc: abc80 <abc80 at abc80.org> Subject: Re: [abc80] Spänningar från Luxor ABC80-monitor Det ser inte ut som när -12V fattas. Detta har jag aldrig sett. När -12V fattas får minnena ingen -5V spänning, det gör att man ser slupmässiga tecken över hela skärmen och datorn fungerar inte alls. Notera att det sitter en -5V regulator i serie med -12V regulatorn. Mät även -5V direkt på minnena. Det ser ju ut som om videosignalen blir inverterad men bar för de positionerna som man inte skrivit något i minnet, skumt. Markören verkar ju vara "borta". Jag tror att något med markörgenereringen är kass! Kolla IC K7 & kanske G6. Mät in och utsignaler med oscilloskopet. Marören genereras genom att videosignalen inverteras en kort stund(under ett tecken i bredd) för varje linje. Den kan ju såklart var J1, F1, G1 eller H1 som spökar. Det är bit 7 i minnet som styr om videon ska vara inverterad. Den passerar genom dessa kretsar. K7 styr 3 HZ blinket och G6 inverterar signalen. Eftersom det flimrar oregelbundet så tänker jag att felet borde sitta efter 3Hz blinket. DVS mellan K7 och G6 så börja där. Kolla schemat sidan 51: https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC80/ABC80-servicemanual.pdf I mikrodatorns ABC sår det bra om hr videogenereringen fungerar: https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC80/Mikrodatorns-ABC.pdf Lycka till! /Anders http://www.abc80.org/mailman/listinfo/abc80
        
        =?iso-8859-1?Q?J=F6rgen_Westman?= · Msg 1875 · kommentar
        
        2021-11-14 09:10
        
        Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
        
        Hej Per, Kan du mäta om du har växelspänning för 9 volten ut från transformatorn ? Det är alltså de två anslutningarna i mitten på likriktarbryggan som skall ge 9 volt ut. På min ABC80 gick den likriktarbryggan sönder. /Jörgen From: ABC80 [mailto:abc80-bounces at abc80.org] On Behalf Of Per Öresjö Sent: den 13 november 2021 23:25 To: Per Mårtensson <pm at dalsro.se> Cc: abc80 <abc80 at abc80.org> Subject: Re: [abc80] Spänningar från Luxor ABC80-monitor Hej Per, jag hittade de tre säkringarna på kort 12 enligt servicemanualen som jag identifierade genom att kretskortet var vertikalt på vänster sida sett bakifrån i skärmen samt hade en liten transformattor och en bred kontakt nertill. De var alla hela (~5 ohm mätt med en kass multimeter efter att jag plockat bort dem). De är nog de jag tror Anders menade. Utöver det hittade jag av en slump ytterligare en säkring på ett kort nere till höger, alltså där kablarna går in, nära den andra, aningen större transformatorn men den var också hel. /Per From: Per Mårtensson <pm at dalsro.se> Sent: Sunday, 14 November 2021 7:13 AM To: Per Öresjö <per_oresjo at hotmail.com> Cc: abc80 <abc80 at abc80.org> Subject: Re: [abc80] Spänningar från Luxor ABC80-monitor Hej Per Följer konversationen lite men det är de tre säkringarna på det lilla kortet som sitter precis bakom och lite ner från strömknappen du tittar på. Och inte de tre som sitter på de liggande kortet i botten Per From: ABC80 <abc80-bounces at abc80.org> on behalf of Per Öresjö <per_oresjo at hotmail.com> Sent: Thursday, November 11, 2021 7:41 PM Cc: abc80 <abc80 at abc80.org> Subject: Re: [abc80] Spänningar från Luxor ABC80-monitor Hej, jag är en long time lurker, first time poster. Jag har problem med en gammal ABC80 med skärm jag fått av en kompis. Slutligen har jag fått tag i en multimeter där datorn står och har lyckats mäta spänningarna från skärmen. +-17V verkar rimliga men på 9V (pinnarna A3 och A2 enligt https://www.abc80.org/docs/abc80_servicemanual.pdf ) får jag bara 0.6V obelastat så något är uppenbarligen fel. Är det någon som känner till designen av skärmen och känner igen symptomen? Är det någon som vet ungefär hur mycket ström som dras i 9V, går det kanske till och med att testa något så enkelt som att koppla bort 9V från kontakten och istället koppla in anslutingar till ett 9V batteri bara för att se om datorn går igång? Jag har viss koll på elektronik men mer abstrakt än praktiskt och vågar mig inte på att öppna skärmen med dödliga spänningar. För mig är normalt 1.8V högspänning. /Per From: ABC80 <abc80-bounces at abc80.org> on behalf of Anders Sandahl <anders at abc80.net> Sent: Saturday, 19 May 2018 7:20 AM To: Peter Bortas <bortas at gmail.com> Cc: abc80 <abc80 at abc80.org> Subject: Re: [abc80] Spänningar från Luxor ABC80-monitor Det ser inte ut som när -12V fattas. Detta har jag aldrig sett. När -12V fattas får minnena ingen -5V spänning, det gör att man ser slupmässiga tecken över hela skärmen och datorn fungerar inte alls. Notera att det sitter en -5V regulator i serie med -12V regulatorn. Mät även -5V direkt på minnena. Det ser ju ut som om videosignalen blir inverterad men bar för de positionerna som man inte skrivit något i minnet, skumt. Markören verkar ju vara "borta". Jag tror att något med markörgenereringen är kass! Kolla IC K7 & kanske G6. Mät in och utsignaler med oscilloskopet. Marören genereras genom att videosignalen inverteras en kort stund(under ett tecken i bredd) för varje linje. Den kan ju såklart var J1, F1, G1 eller H1 som spökar. Det är bit 7 i minnet som styr om videon ska vara inverterad. Den passerar genom dessa kretsar. K7 styr 3 HZ blinket och G6 inverterar signalen. Eftersom det flimrar oregelbundet så tänker jag att felet borde sitta efter 3Hz blinket. DVS mellan K7 och G6 så börja där. Kolla schemat sidan 51: https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC80/ABC80-servicemanual.pdf I mikrodatorns ABC sår det bra om hr videogenereringen fungerar: https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC80/Mikrodatorns-ABC.pdf Lycka till! /Anders http://www.abc80.org/mailman/listinfo/abc80
- H. Peter Anvin · Msg 1533 · kommentar
  
  2018-05-22 22:20
  
  Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
  
  Servicemanualen borde ha lovliga marginaler: https://www.abc80.net/archive/luxor/ABC80/ABC80-servicemanual.pdf
  - Peter Bortas · Msg 1534 · kommentar
    
    2018-05-23 12:34
    
    Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
    
    Inte explicit vad jag kunnat hitta. Den specar snällt komponenterna, så implicit kan den väl sägas göra det. MVH, -- Peter Bortas
    - H. Peter Anvin · Msg 1535 · kommentar
      
      2018-05-25 03:45
      
      Ärende: Spänningar från Luxor ABC80-monitor
      
      Får väl kolla databladet inklusive max effektbränning. Förvånande att inte sådan grundläggande information står i en servicemanual!! -- Sent from my Android device with K-9 Mail. Please excuse my brevity.