Retro Preservation Workspace

Monitorn

Browse archived Monitorn möten and the ABC80 mailing list, with full-text and text-number search.

← Back to ABC Tools

Meetings · ABC80 · Thread

KERM

21 posts in thread

Bo Michaelsson <913> · Text 3784 · w8 · inlagg

1987-09-21 10:33

Ärende: KERM

Anders Franzén har skrivit ett nytt trevligt program för trotjänaren. Det är en Kermit kopplad till TED på liknande vis som TEDTERM. Det har en hel del trevliga egenskaper som jag inte beskriver här utan ni får prova själva! Han kommer att släppa den tämligen bums efter detta inlägg. Mycket nöje och tack Anders! PS. det kan ha sina vanskligheter: När Anders skulle sända programmet till mig i HEX-format gick en kondensator i skärmen sönder... och hela veckan efter låg jag sjuk och kunde inte låta laga den. Så kör försiktigt! :-)
- Bo Michaelsson <913> · Text 3785 · w8 · kommentar
  
  1987-09-22 16:42
  
  Ärende: Ingen använder ABC80 längre!
  
  Jag tror alla har slutat använda ABC80. Inte en kommentar på över ett dygn...
  - Stefan Berg <216> · Text 3786 · w8 · kommentar
    
    1987-09-22 18:43
    
    Ärende: Ingen använder ABC80 längre!
    
    Jo! Det gör vi visst! (. Och nåde den som INTE gör det! .)
  - Sven Wickberg <1384> · Text 3787 · w8 · kommentar
    
    1987-09-22 21:09
    
    Ärende: Ingen använder ABC80 längre!
    
    Nej men snälla nån! Skilj på att ANVÄNDA ABC80 och att skriva i mötet! Jag använder 80 varje dag, och tycker fortfarande att det är den trevligaste datorn av alla jag provat. Men numera finns det inte så mycket nytt att upptäcka eller så många frågor att ställa. Jag har de program jag vill ha och de fungerar ungefär som jag har tänkt att de skall fungera. Jag gör inte så många tabbar med den och kan dess basic ganska hyggligt osv. Alltså allt färre inläg i mötet 80 för min del; troligen också för flertalet andras - det är trots allt inte SÅ många som i dag köer en ABC80 och börjar lära sig något på den. (Och så: reta inte Stefan på det där sättet! Han har så kort stubin, och det vore tråkigt om han gick upp i atomer så här mot slutet! :-)
    - Bo Michaelsson <913> · Text 3788 · w8 · kommentar
      
      1987-09-22 21:18
      
      Ärende: Ingen använder ABC80 längre!
      
      Ja, nog är ABC80 en tevlig maskin. Jag har två stycken och de gör det jag vill att de ska göra. Jag kör CP/M också på den ena. Den andra går mest som terminal med kassett. Problemet är väl att det mesta är gjort. De nya programmen kräver mer av maskinen och även om det kan lösas så är det LÄTTARE att utnyttja större gtejor. Det är väl därför som det kommer så lite här. Bland annat.
    - Stefan Berg <216> · Text 3789 · w8 · kommentar
      
      1987-09-23 11:39
      
      Ärende: Ingen använder ABC80 längre!
      
      Stubinen höll. (-: DESSUTOM så betalade jag in min medlemsavgift i måndags! Det skulle nog inte vara så kul att inte få ägna sig åt ohejdade raseriutbrott längre... :-) ABC80 är fortfarande en suverän burk. För mina syften passar den perfekt, en utmärkt VT100-terminal. Om den nu dessutom klarar Kermit genom Anders Franzéns försorg så är det ju helt fantastiskt. Diverse register och listor, samt brevskrivning är ju en självklarhet! Varför skaffa PC i ett sån't läge?
  - Björn Dahlberg <4428> · Text 3794 · w8 · kommentar
    
    1987-09-24 12:55
    
    Ärende: Ingen använder ABC80 längre!
    
    Jojomensan, jag använder abc80 dagligen både i jobbet som lärare på en folkhögskola och hemma. Detta trots att jag har tillgång till både Macintosh och IBM PC-maskiner. På skolan tex. har vi utbildning på dessa nyare apparater, men när vi ska lära ut en del om data-kommunikation, så använder vi just ABC80, och det fungerar utmärkt. Om någon tid kanske vi även startar en egen monitor med ABC80 som värddator. Jag har satt en elev på att anpassa texter m.m. så att det passar våra behov. Än lever ABC80!!!!! hälsn Björn
- Sven Wickberg <1384> · Text 3797 · w8 · kommentar
  
  1987-09-27 09:33
  
  Ärende: KERM
  
  Detta skriver jag nu med KERM inlagd, och det går tydligen utmärkt så här långt. Några anmärkningar: 1) Enligt uppg i KERM.INF ska man kunn få in KERM.TXT (bruxen) i TED om man har 32K. Det gick inte för mig, oh det blev en ordentlig bit kvar. Jg fick t omvägen över TERM100 och logga direkt på skiva. 2) I bruxen står i 4.18 att normalvärdet på QCTL är 34 (#). #=35 så något är fel, även om det kanske inte är särskilt viktigt. 3) Innebär det här med KERM att man fr o m nu kan skippa TEDTERM? Eller är KERM bara en komplettering för vissa ändamål, t ex överföring av binärfiler och filedumpning med checksummakontroll? 4) En kuriositet: Jag skrev ut KERM-TXT med Magnus Lundbergs utskriftsprogram, 60 rader/sida och fick då inte mindre än TRE gånger en rubrik på rad 60 oh "-------------------------" överst på nästa.. Programmet verkar mycket väl genomtänkt, precis som Anders Frnzéns andra bidrag till att hålla ABC80 levande. Tack, Anders!
  - Peter Thärning <3707> · Text 3801 · w8 · kommentar
    
    1987-09-27 21:10
    
    Ärende: KERM.INF
    
    Jag hade inga problem att få in KERM.INF i TED. Den var väl avpassad för det var inte många bytes över. Du hade nog använt något annat program innan som flyttat BOFA.
    - Sven Wickberg <1384> · Text 3802 · w8 · kommentar
      
      1987-09-27 22:27
      
      Ärende: KERM.INF
      
      Jag har ett par tillägg till TED för att ställa ORD och INS och HMARG redan vid uppstart. Men jag tycker inte det borde ta SÅ stor plats. Kanske är det svårt för mig att bedöma det. Nu har jag i alla fall fått hem KERM. Dock visar det sig att TEDTERM fortfarande behövs. 1) I TEDTERM kan man starta och avsluta loggning när man vill utan att gå ur TEDTERM 2) Det man har sparat i TEDTERM kan läsas i lugn och ro och samtidigt editeras innan man spar det på skiva. Så för vanliga textfiler kan TEDTERM fortfarande vara ett bättre alternativ
      - Arne Hartelius <2731> · Text 3808 · w8 · kommentar
        
        1987-09-29 00:20
        
        Ärende: TEDSTART.MRG
        
        som du använder till att ställa vissa parametrar i TED, kostar inte några extra bytes minne, programet skrivs nämligen över av TED när det har uträttat vad det ska. Däremot så finns det en möjlighet att välja fritt basicutrymme utanför TED i TEDSTART.MRG. Kolla om det inte är den parametern som är ställd på ett för generöst värde.
  - Anders Franzén <5258> · Text 3804 · w8 · kommentar
    
    1987-09-28 19:47
    
    Ärende: KERM
    
    1) KERM.TXT går in i TED (32K) om man inte har TEDTERM i minnet samtidigt. 2) Jag litar på att det du säger är riktigt och i så fall är det en liten kråka i bruksanvisningen. 3) Alla finesser som finns i TEDTERM finns i KERM med några undantag: "PARITET 7BIT" finns inte i KERM, alltså möjligheten att sända med endast sju bitar men finns det någon som gör så överhuvudtaget? Dessutom upptar KERM mer minne så när man sparar i TED får man inte plats med lika mycket som med TEDTERM. 4) Textfilen KERM.TXT innehåller inga styrtecken för ny sida utan det får man hålla reda på själv. Kanske kan du skriva ett eget program för utskrift av text men som inte bryter sidor mitt i rubrik t ex? Det är svårt att göra generella utsrkiftsprogram!
    - Sven Wickberg <1384> · Text 3811 · w8 · kommentar
      
      1987-09-29 12:57
      
      Ärende: KERM
      
      När man skall ta hem KERM från programbanken måste man ju ha TEDTERM och TED inne samtidigt! Jag tvingades gå "omvägen" över det andra förträffliga programmet TERM100. (Jag kunde ju inte använda KERM för att ta hem KERM... :-)
      - Anders Franzén <5258> · Text 3813 · w8 · kommentar
        
        1987-09-29 19:51
        
        Ärende: KERM
        
        Jag förstår vad du menar, man måste ju ha en terminalrutin för att kunna hämta hem filer. Men hur kunde du läsa bruksanvisningen till TED innan du hämtat hem den? Gjorde du TYPE på hela i monitorn först eftersom du försökte spara i TED mha TEDTERM direkt?
        
        Anders Franzén <5258> · Text 3814 · w8 · kommentar
        
        1987-09-29 19:52
        
        Ärende: KERM
        
        Bruksanvisningen till KERM menar jag naturligtvis.
        
        Sven Wickberg <1384> · Text 3815 · w8 · kommentar
        
        1987-09-29 20:20
        
        Ärende: KERM
        
        Jag försökte ta hem KERM genom TEDTERM, ja, och jag fick hem allt t o m kapitel 4.5 eller något i den vägen. Sedan gick jag över till TERM100 och plockade hem alltihop den vägen. Utskrift skedde med Magnus Lundbergs utskriftsprogram SKRIV som jg sedan jag fick det har trixat en del med och nu kallas RAK4, ifall det kan intressera. Det var då jag fick de intressanta sidbrytningarna med rubriker nederst på sidan osv (typiska idiot-data-resultat). "Normalt" går jag vägen över TED och sätter _L på lämpliga ställen. Men anledningen till min fråga ursprungligen var att jag misstolkade uppgiften att KERM.TXT fick rum i TED så att man skulle kunna ta hem den till TED via TEDTERM. Det kan man alltså inte, såvida man inte gör några manuella konstgrepp, t ex först tar hem vad som får rum, och efter att spara undan på skiva och tömma editorn gör man om det från början, men efter ett tag går man över i TED och tömmer minnet. På det sättet får man rum med slutet, och det kan sedan redigeras på lämpligt sätt och sparas på skiva. Sedan kan man ladda in TED utan TEDTERM och i denna version smälta ihop delarna.... (Hu så jobbigt, men vad offrar man inte för konsten... :-) "Livet är kort, konsten är lång, tillfället flyktigt, efterenheten bedräglig, omdömet svårt." (Hipparkos, den förste läkaren med "moderna" idéer under antiken)
        
        Anders Franzén <5258> · Text 3836 · w8 · kommentar
        
        1987-10-12 22:08
        
        Ärende: KERM
        
        Till dig som hade problem med att hämta textfiler med KERM: Jag har nu provat att hämta filen KERMQUIT.BAS som du hade problem med och det gick utmärkt. Se till att KERM är inställd på AUTO eller textfil. Startar du upp KERM som den är i distributionsformat så skall den funka direkt (kanske ändrar du BAUD). Så här såg det ut för mig: filenamne bad pkt bytes blk status KERMQUIT.BAS 0 6 370 2 OK
        
        Anders Franzén <5258> · Text 3838 · w8 · kommentar
        
        1987-10-13 18:39
        
        Ärende: KERM
        
        Problemet med hämtning av textfiler är nu löst. Orsaken var en TED som var "hemgjord". Felet fanns inte i KERM.
        
        Anders Franzén <5258> · Text 3839 · w8 · kommentar
        
        1987-10-13 18:52
        
        Ärende: KERM
        
        För att förtydliga det hela kan jag säga att man använde en TED som man hade varit inne och hackat lite i och som låg placerat precis ovanför ROM.
        
        Kurt Malm <3065> · Text 3843 · w8 · kommentar
        
        1987-10-13 23:17
        
        Ärende: KERM TED
        
        HACKA I TED Fasta hoppadr. för rutinerna: JP RÄKNA JP TILBUF JP SPARAD Måste ligga direkt efter ORG (16384). Läget MENY 4 pages över ORG (17408- 17663). Stackpekaren (65063) skall vara satt av någon av ( ASS KERM TEDTERM finns det fler?) ================================= TED RAM KERM Om man gör ex. LOG RAM: i KERM CLOSE Går till TED gå ur direkt med val 0 (noll) Nu är du i BASIC. Gå tillbaka till TED med runted: i menyn väljer du nu 3 EDITOR Då finns en rad i ted,men den försvinner om man går tillbaka till menyn och åter väljer 3 EDITOR. Ingen direkt bug men lustig effekt. Nu har jag hackat i både ted och ram.
        
        Anders Franzén <5258> · Text 3845 · w8 · kommentar
        
        1987-10-14 19:16
        
        Ärende: KERM TED
        
        Jo, det där men en skum rad först i TED är känd. Den försvinner om man skriver något på raden! Det kan vara skräp som hamnar i inputbufferten när man är i BASIC. Ibland kan man finna raden i TED om man går ur TED och sedan skriver RUN TED: och TED var tom innan.