Retro Preservation Workspace

Monitorn

Browse archived Monitorn möten and the ABC80 mailing list, with full-text and text-number search.

← Back to ABC Tools

Meetings · ABC80 · Thread

Ingen grafik i ABC80

19 posts in thread

Jan Johansson <1774> · Text 4202 · w8 · inlagg

1988-04-04 23:09

Ärende: Ingen grafik i ABC80

En mig närstående person har nyys köpt en begagnad ABC80 (på min in- rådan!?)...sen visade det sig att det var fel på den från början! Det går inte att skriva grfaiska tecken (går alltså inte att ställa i grafisk mode). När man skriver chr¤(151) får man bara något tecken på skärmen (kommer inet ihåg vilket)...sedan skapas inga grafiska tecken som är tänkt, utan de vanliga. Känner någon igen "symptomen"?
- Anders Johnson <4001> · Text 4203 · w8 · kommentar
  
  1988-04-04 23:14
  
  Ärende: Ingen grafik i ABC80
  
  Det kan väl inte vara så att ni har datorn ställd i "upper case"? I så fall ger den bara vanliga skrivtecken.
  - Anders Johnson <4001> · Text 4204 · w8 · kommentar
    
    1988-04-04 23:17
    
    Ärende: Ingen grafik i ABC80
    
    Glömde tillägga, att man måste sätta varje rad i grafisk mod om man vill fylla hela skärmen med grafik, men det visste ni väl?
    - Jan Johansson <1774> · Text 4211 · w8 · kommentar
      
      1988-04-06 00:27
      
      Ärende: Ingen grafik i ABC80
      
      Ja det visste vi, det går överhuvudtaget inte att få fram grafiska tecken!
  - Kjell Svensson <5318> · Text 4207 · w8 · kommentar
    
    1988-04-05 09:22
    
    Ärende: Ingen grafik i ABC80
    
    Om jag förstod det hela rätt så blev även CHR¤(151) ett synligt tecken på skärmen!!? I så fall vilket? H/Kjell
    - Jan Johansson <1774> · Text 4212 · w8 · kommentar
      
      1988-04-06 00:29
      
      Ärende: Ingen grafik i ABC80
      
      Ja, nu kommer jag inte ihåg exakt vilket det var...en vinkel eller liknande Jag har för mig att det låg på ASCII < 32 när jag testade!
- Karl Lindström <837> · Text 4210 · w8 · kommentar
  
  1988-04-05 16:14
  
  Ärende: Ingen grafik i ABC80
  
  Kolla så att den krets i pos G3 (tror jag, den sitter i alla fall längst ner på datorkortet om man lägger det framför sig som om kåpan vore på) inte har en ben utvikt (nej, jag kommer inte ihåg vilket). Om man böjer ut det rätta benet så försvinner möjligheten till grafik och i stället dyker det upp en massa roliga tecken, t ex baklänges frågetecken m m.
  - Jan Johansson <1774> · Text 4213 · w8 · kommentar
    
    1988-04-06 00:33
    
    Ärende: Ingen grafik i ABC80
    
    Ska kolla det... Hur fungerar grafikmoden - är det så att de tecknen ligger på ASCII > 127, isåfall kan det (enl en bekant) vara så att den åttonde biten inte fungerar....?!
    - Kjell Svensson <5318> · Text 4214 · w8 · kommentar
      
      1988-04-06 07:49
      
      Ärende: Ingen grafik i ABC80
      
      Det brukar gå bra att använda CHR¤(23) i stället för CHR¤(151) som start grafik. H/Kjell
      - Jan Johansson <1774> · Text 4216 · w8 · kommentar
        
        1988-04-07 20:41
        
        Ärende: Ingen grafik i ABC80
        
        Jaså, men det hjälper väl antagligen inte om man kör färdiga program?!
        
        Kjell Svensson <5318> · Text 4217 · w8 · kommentar
        
        1988-04-07 22:43
        
        Ärende: Ingen grafik i ABC80
        
        Det jag funderade över var om chr¤(23) fungerade överhuvud taget som en hjälp i felsökningen,eller går det lika illa? H/Kjell
        
        Anders Johnson <4001> · Text 4218 · w8 · kommentar
        
        1988-04-07 22:56
        
        Ärende: Ingen grafik i ABC80
        
        Att testa chr¤(23) som start grafik går bra i TED eller ännu hellre TEDI. I det senare programmet kan man nämligen utnyttja möjligheten att använda vänstermarginal. Man gör då först ett CTRL-W ( start grafik ) på första position på raden. sedan kan man sätta vänstermarginal på andra position på raden, och slipper därigenom risken att skriva över CTRL-W med något annat. Genom att kopiera raden i godtyckligt antal, får man så mycket grafik-area man önskar. Som slut grafik använder man CTRL-F.
        
        Anders Franzén <5258> · Text 4222 · w8 · kommentar
        
        1988-04-10 12:24
        
        Ärende: Ingen grafik i ABC80
        
        Det kan kanske vara kul att veta att när man skriver PRINT CHR¤(151) i BASIC så översätter BASIC-tolken det där talet till 151 AND 127, dvs 23. Det som verkligen placeras i bildminnet när man skriver tecknet "start grafik" är faktiskt, hör och häpna, ASCII 23!
        
        Anders Franzén <5258> · Text 4223 · w8 · kommentar
        
        1988-04-10 12:27
        
        Ärende: Ingen grafik i ABC80
        
        Notera också att PRINT CHR¤(151) och PRINT CHR¤(23) inte ger samma resultat! BASIC-tolken ignorerar CHR¤(23) medan CHR¤(151) översätts till ASCII 23. TED skriver direkt i bildminnet utan att gå via BASIC-tolken så därför kan TED skriva vad TED själv vill.
        
        Sven Wickberg <1384> · Text 4225 · w8 · kommentar
        
        1988-04-10 14:32
        
        Ärende: Ingen grafik i ABC80
        
        Datorer blir man aldrig klok på! OM ;chr¤(151) översätts till ;chr¤(23), varför har man inte 23 från början? Och vad skall det betyda att basic-tolken ignorerar 23? Är det kanske så att 151 sätter grafik-läge, men därefter ignoreras därför att den b livit 23? Jag har för mig att jag sett i något slalomprogram för länge sedan att programmakaren skrev 23 direkt i stället fär 151.
        
        Anders Franzén <5258> · Text 4228 · w8 · kommentar
        
        1988-04-11 22:33
        
        Ärende: Ingen grafik i ABC80
        
        Jag hade lite för bråttom! CHR¤(23) ignoreras inte av tolken så CHR¤(23) och CHR¤(151) medför tydligen samma sak. Varför det står att man skall använda CHR¤(151) i alla böcker vet jag inte! Jo, kanske kan man tänka sig att man vill kunna placera CHR¤(13) i bildminnet. Det går normalt inte (varför man nu skulle vilja det??) men om man skriver CHR¤(13+128) så går det!! CHR¤(13) medför att kolumnpositionen nollställs och skrivs således ej ut på skärmen. Genom att skriva CHR¤(x+128) kan man skriva ett värde i bildminnet där 0 <= x <= 127.
        
        Kristoffer Eriksson <5357> · Text 4229 · w8 · kommentar
        
        1988-04-12 23:59
        
        Ärende: Ingen grafik i ABC80
        
        Koden för slut-grafik CHR¤(135) fungerar inte att PRINT:a om man drar ifrån 128, så då är det ju naturligt att presentera den andra koden (151) utan att dra ifrån där också. Drar man 128 från 135 blir det 7, och den koden tolkas vid PRINT som pling-i-högtalaren (kallat BEL i ASCII-tabellen). I bildminnet lagras koderna dock som 7 och 23, med 128-bitten borttagen. Den bitten används ju i stället för att sätta blink på tecknen. Det är inte alls onaturligt att göra en viss översättning mellan koden man använder vid PRINT eller motsvarande och den som används i bildminnet. Man har nämligen lite olika krav på dessa koder. Den man PRINT:ar brukar helt enkelt vara ASCII, så datorn skriver med en standardiserad kod. Den har reserverat vissa koder (0-31) för styrändamål, bl a radbyte (CR, LF), pling (BEL), bakåtstegning (BS). De tecknen skrivs inte in i bildminnet, utan styr var övriga tecken skrivs in. I bildminnet har man däremot inte det styrbehovet, (inte med en normalt konstruerad bildgenerator i alla fall) och inget standardbehov. Där kan man utnyttja alla koder till tecken som verkligen syns, särskilt då 0-31, och utnyttja somliga bittar för att styra tecknens återgivning på skärmen (blink). Så i slutänden kan det hända att man får olika koder för specialtecken vid PRINT:ning och i bildminnet. Varför man nu i det här fallet valt två koder > 128, och inte två oanvända koder < 32, kan man fråga sig. Men i riktig ASCII är koderna < 32 trots allt upptagna, även om alla inte används på just den här maskinen (ett ganska svagt argument dock). De koder som har valts stämmer med Videotex, varifrån deras funktion också är hämtad, och de har gått bra att bygga ut till att inkludera färg och andra finesser på ABC800-serien, med bibehållen likhet till Videotex, så något slags förutseende verkar ha varit inblandat.
        
        Kurt Malm <3065> · Text 4230 · w8 · kommentar
        
        1988-04-13 23:48
        
        Ärende: Ingen grafik i ABC80
        
        Varför kod 23 start grafik och 3 (tre) slut grafik är så bra. Är för att man kan använda dem direkt i strängar rem o data-satser. Prova HLP finns på kasett 22 (monitorn) Skriv ctrl-g så uppstår alla ABC'ns grafiska tecken,med start-slut 23 o 3 i början på varje rad. Skriv ex. 5 rem gå sedan med markörstyrning (ctrl-w,a,s,z) och hämta starttecken (med högerpil). Tryck ctrl-u, testa SMÅ bokstäver, hämta slut-grafik tecken och nu kan man skriva gemener igen. Nackdelen är att man inte kan lagra programmet i ascii-form (.BAS)
        
        Jan Johansson <1774> · Text 4226 · w8 · kommentar
        
        1988-04-11 01:00
        
        Ärende: Ingen grafik i ABC80
        
        OK, jag ska testa... Tack!