AMI 2918

24 posts in thread

• Olle Nilsson <975> · Text 665 · w6 · inlagg

  1985-07-01 12:45

  Ärende: AMI 2918

  Jag fattade en dag mod och skruvade isär min floppy (FD2) för att glutta på kontrollerkortet. Min avsikt var att se om jag kunde hitta en kapsel EPROM,PROM eller ROM där DOS:et kunde tänkas sitta - för någon DOS-kapsel, eller nåt som liknar en sådan, kunde jag inte hitta innanför ABC80's skal. Och vad fann jag då, jo 1st 2708 EPROM och en mystisk krets som hade benämningen 2918. Nu äntligen till frågan - vad är detta för en krets? Tacksam för snabbt svar - trots semestertider... M.v.h. >TSP<
  • Einar Eriksson <1720> · Text 666 · w6 · kommentar

    1985-07-01 19:18

    Ärende: AMI 2918

    Om du tar ut kontrollerkortet och vänder det så att du har busskontakten till vänster så finns DOS:et längst upp till vänster. I min FD2:a sitter där en krets som det står AMI 7930FF,C10844,KOREA. Den kretsen har jag provat att läsa av i en PROM-programerare som om det vore en 2732 och fann då att innehållet var inverterat i förhållande till om man läser adresserna i DOS:et med hjälp av ABC80. Kretsen är förmodligen ett maskprogrammerat ROM. Att innehållet är inverterat beror troligtvis på att man ville lägga en buffert mellan bussen och minnet och att den var av inverterande typ. Kretsen 2708 inehåller programmet för CPU-n (Z80) på kontrollerkortet. Min FD2:a är ganska gammal som jag köpt begangnad. I början hade jag problem med att läsa de inre spåren på skivan. Jag fick då en ny version av PROM-et 2708 men det hjälpte inte. När jag öppnade en annan FD2:a som var nyare än min upptäckte jag ett extrakort som monterats på kontrollerkortet. I en TEAM-100 affär upplyste dom mig om att det var en så kallad dataseparator. Jag köpte en sådan för 500:- och monterade den och sedan gick även de inre spåren att läsa. Något år senare tröttnade jag på att skivminnet bara klarade enkel densitet. Jag fick då tips om att kortet UNI DISK som myab säljer för att göra slöa skivminnen snabbare automatiskt gör om gamla enkel desitets skivminnen till dubbel densitet. Om någon har problem med läsning av inre spåren med en gammal FD2:a som saknar dataseparatorkort rekomenderar jag att de i första hand skaffar UNI DISK i stället för det gamla kontrollerkortet. UNI DISK har i stort sett fungerat bra utom att det har lite fyr för sig ibland när man formaterar diskar i DR0: . (se mina tidigare inlägg om detta). Om det är någon som saknar dataseparator och inte vill kosta på ett UNI DISK kort så kan han få köpa min för halva nypriset.
    • Sven Wickberg <1384> · Text 667 · w6 · kommentar

      1985-07-02 08:44

      Ärende: FD2 och UNI DISK

      Hur kan UNI-DISK göra FD2 till en dubbeldensitets-apparat? Jag har problemet att det finns ett antal FD2 hos oss som hindrar oss att köra vissa program som av en eller annan anledning fordrar dubbel densitet. Att bygga om en FD2 tycker jag inte är någon affär - det kostar nästan lika mycket som en ny FD2D och då har man ändå bara de gamla grejorna kvar så när som på diverse utbytta saker. Är förresten UNI DISK detsamma som det UNI-80 som annonseras i senaste bladet?
      • Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 668 · w6 · kommentar

        1985-07-02 19:24

        Ärende: FD2 och UNI DISK

        Man får komma ihåg att UNIDISK och Diabs snabba kontrollerkort inte gör så stor nytt på 830 formatet (=FD2). Detta eftersom sektorerna inte ligger i en följd på skivan. Dessa kort läser in hela spår och för att göra dett på dessa diskar måste skivan snurra flera varv. Jag tror att Benny har sagt att man bara vinner ca 30%. För andra format dvs 832 och 838 är vinsten större, eftersom sektorerna där ligger i en följd. Anledningen till att det är som det är på det gamla formatet är att de första konrollerkoten annars inte hann läsa skivan.
        • Gunnar Faith-Ell SYSOP <2733> · Text 670 · w6 · kommentar

          1985-07-02 22:14

          Ärende: FD2 och UNI DISK

          "bara 30%" det gör väl en hel del dé eller ?
          • Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 671 · w6 · kommentar

            1985-07-02 22:35

            Ärende: FD2 och UNI DISK

            Det gör inte så mycket som för andra format, dvs 640 K dirvare och 8 "! Dock bör det betonas att om man samtidigt byter från enkel till dubbel densitet så blir det annorlunda. Jag menar att om man redan har dubbel densitet så är det knappast värt kostnaden att byta till nytt kontrollerkot. Speciellt som man med UNIDISK kan få problem med att formatera skiva och att köra kopierinskyddad programvara. Problem har också rapporteras för DIAB/Luxors kort, men det bör förhoppningsvis vara mindre.
        • Bo Michaelsson <913> · Text 672 · w6 · kommentar

          1985-07-03 09:04

          Ärende: FD2 och UNI DISK

          Du menar väl 30 % av hastigheten? Kapaciteten blir väl den dubbla med UNIDISK i kombination med FD2, alltså en driver med kapaciteten samma som format 830 c:a 160 Kbytes och samma som en FD2D. Med denna ändå lilla kapacitet får hastigheten mindre betydelse. Frågan är om det är förnuftigt att köpa ett dyrt kort till en FD2 som utvecklingen har sprungit ifrån sedan länge trots att många enheter ännu fungerar bra. För att köra enheten mot en ABC 800 måste man komplettera paketet igen, tror jag, om det över huvud taget går.
          • Arne Hartelius <2731> · Text 673 · w6 · kommentar

            1985-07-03 14:02

            Ärende: Att använda FD2 tillsammans med ABC800

            Det som behövs är ett kort från CAT som kostar cirka 400:-.
            • Lars Hedberg <2497> · Text 674 · w6 · kommentar

              1985-07-03 18:32

              Ärende: FD2 tillsammans med Myab's UNI-DISK-kort.

              Vi (på jobbet alltså) råkar ha en FD2D med turbokortet. Jag skulle tro att tidsvinsten på Metric's drivar är mycket större än 'bara 30%'. DEtta pga. att dom drivarna är låååångsamma normalt sett. Och det som behöver byttas mellan 80 ochh 800 på turbokortet är, mig veterligen, ingenting. Så om man senare bestämmer sig för att byta dator, så borde det gå alldeles utmärkt. TFP
          • Sven Wickberg <1384> · Text 678 · w6 · kommentar

            1985-07-03 20:50

            Ärende: FD2 och ABC800

            Jag har personligen kört min FD2D tillsammans med en ABC800 (den med tjocka tangentbordet) och det gick alldeles utmärkt - villkoret är dock att man sätter in ett särskilt (enkelt) kort på kortplatsen och kopplar den breda busskabeln till detta kort. Metric har svängt på några ledningar, och det här enkla kortet svänger helt enkelt tillbaka dem. Däremot kan jag inte säga om samma manöver går med FD2 alltså enkel densitet.
        • Karl Lindström <837> · Text 687 · w6 · kommentar

          1985-07-06 00:21

          Ärende: FD2 och UNI DISK

          Det är inte säkert att det är så. Vad är det som säger att UNIDISK läser in sektor 0 - 15 och inte är så smart gjord att den vet i vilken ordning som sektorerna fysiskt ligger på skivan. Någon som vet hur funktionen är där? / TCP
          • Bo Kullmar SYSOP <1789> · Text 688 · w6 · kommentar

            1985-07-06 08:55

            Ärende: FD2 och UNI DISK

            Nej, jag vet inte i vilken ordning den läser. Jag bara förutsätter att den läser i samma ordning som DIAB:s snabba. För övrigt så finns det ju anledning att läsa i en fysisk följd, eftersom de flesta formaten har sektorerna så (832 och 838).
            • Karl Lindström <837> · Text 703 · w6 · kommentar

              1985-07-08 22:13

              Ärende: FD2 och UNI DISK

              Tvärtom skulle jag vilja säga, Ärende: 3,5 tum och ABC 80 Du menar väl disketter?
              • Benny Löfgren SYSOP <2615> · Text 707 · w6 · kommentar

                1985-07-09 05:46

                Ärende: FD2 och UNI DISK

                Det finns all anledning att läsa i fysisk ordning, det är just det som är största anledningen till att dessa controllers är så snabba. Finessen är ju att skivan bara roterar ETT varv, och på detta suger man i sig hela spåret. Sedan kan man i lugn och ro läsa från cachen i de flesta fall (utom då man gör många huvudrörelser).
      • Karl Lindström <837> · Text 669 · w6 · kommentar

        1985-07-02 21:55

        Ärende: FD2 och UNI DISK

        2. UNIDISK är inte samma sak som UNI 80. UNI 80 är en CP/M-tillsats för ABC80 medan UNIDISK är ett s k 'Turbo-kort' för diskenheter. 1. Det som man gör när man bygger om en enkeldensitetsdrive till en dubbel- densitetsdrive är att man byter kontrollerkort. I det här fallet är skillnaden den att kontrollet inte är gjort av Scandalia Smitric utan av Myab i stället och så är det mycket bättre förstås, men som sagt, det har lite ologiska prylar för sig i bland men det fungerar sk-tbra! / TCP
        • Peter Thärning <3707> · Text 675 · w6 · kommentar

          1985-07-03 18:48

          Ärende: FD2 och UNI DISK

          Från en som aldrig ägt en diskdrive ensengång: Medför övergång från enkel > dubbel antal spår * två? Medför inte detta ett ökat kvalitetskrav på läshuvudet, har tillverkarna tänkt på detta vid tillverkningen, och isåfall; varför inte dubbel packningstäthet från början? Blir det så mycket dyrare/krånligare? /P.T.
          • Sven Wickberg <1384> · Text 679 · w6 · kommentar

            1985-07-03 21:00

            Ärende: Enkel resp dubbel densitet

            När datorerna var yngre klarade man inte att packa informationen så tätt på disketterna. Tekniken utvecklades och man vågade sig på att packa dubbelt som mycket som tidigare. Detta system kallades då "double density" (dubbel packningstäthet) och man talade om de gamla tekniken som enkel packningstäthet. Exakt vad skillnaden är i fråga om noggrannhet och kvalitet vet jag inte, men det fungerar rent praktiskt så att medan man vid enkel täthet har 40 spår i maskinerna för ABC-datorerna så har man vid dubbel täthet 80 spår. (De stora grabbarna säger att detta är "virtuellt" dvs bara båg... Man har fortfarande 40 spår, men man lägger blipparna dubbelt så tätt i spåren och låtsas att det går två spår på ett varv.) Köper du en ny diskettstation i dag är den självklart med dubbel täthet. Men i dag finns det ännu bättre grejor: man kan använda båda sidorna av disketten vilket ger mer än dubbelt utrymme eftersom man fortfarande klarar sig med ett bibliotek (de tre första spåren används för att hålla reda på vad som finns på de andra). Så finns det också något som hedet "quadruple", vilket jag inte känner närmare till, men som verkar betyda att man packar dubbelt upp en gång till. Kanske är det så man gör för att få rum med lika mycket på en 3"-skiva som förut på en 5". Hoppas detta svarar på dina frågor.
            • Allan Varcoe <3435> · Text 683 · w6 · kommentar

              1985-07-05 18:31

              Ärende: Enkel resp dubbel densitet

              Jo alltså... Egentligen så är det faktiskt så att det fortfarande är 40 spår, fasten man packar 'magneterna' mycket tätare. Magneterna är alltså dom små laddade delar av ytskiktet på skivan som anger om det ska vara etta eller nolla. På quad-skivorna så har man vänt på magneterna så att dom står upp, istället för som får då dom låt ner... Lite svårt att förklara utan att rita, men ändå... Och en stående magnet tar ju mindre plats en en liggande, eller hur? Sen kan man ju använda alla sidor oxå, eller göra skivan större... (8").
              • Benny Löfgren SYSOP <2615> · Text 685 · w6 · kommentar

                1985-07-05 20:50

                Ärende: Enkel resp dubbel densitet

                Stopp, stopp, stopp!!! En "quad-skiva" (som jag föredrar att kalla "double track", dubbel spårtäthet) har inte alls vertikal magnetisering. Den metoden är så vitt jag vet inte ännu kommersiellt tillgänglig i några större mängder, och för övrigt är den metoden främst avsedd för winchester- drivar. Det är helt enkelt så att man har ett huvud med smalare magnetspalt och en stegmotor med högre precision (helt naturligt). Det är därför man kan ställa om en double track-drive att läsa single track-skivor, man stegar helt enkelt två spår i taget. Anledningen till att det inte går att skriva single track är att magnetfältet då blir smalare och att det inte är säkert att single track-driven uppfattar informationen.
                • Allan Varcoe <3435> · Text 689 · w6 · kommentar

                  1985-07-06 10:56

                  Ärende: Enkel resp dubbel densitet

                  Ok. Mitt misstag. Men jag har för mig att Maxell säljer "quad-skivor" nu för tiden, kanske har jag fel. Men dom lagrar i alla fall 1.2Meg/skiva.
                  • Benny Löfgren SYSOP <2615> · Text 692 · w6 · kommentar

                    1985-07-08 06:23

                    Ärende: Enkel resp dubbel densitet

                    Hur mycket en skiva lagrar är inte beroende av skivan (annat än att man ställer högre krav på magnetskiktet vid högre packningstäthet) utan av driven. Quad-density som du kallar dem lagrar inte 1.2 MB utan 640K. Det finns däremot något som heter "Octal density" som klarar den packnings- graden. De drivar som har den höga kapaciteten är ofta konstruerade så att de yttre spåren har fler sektorer än de inre.
                    • Sven Östberg <5246> · Text 695 · w6 · kommentar

                      1985-07-08 10:04

                      Ärende: Enkel resp dubbel densitet

                      Höga kapacitet? T.o.m. Commodore 1541 använder den tekniken och den håller bara 170 kByte. Förutom det så brukar högkapacitetsdrivar (riktiga sådana) också ha olika varvtal beroende på vilket spår det arbetar. (Vilket kan bli lite jobbigt om man upprepade gånger ska arbeta på ömse sidor om en sådan hastighetsgräns).
            • Peter Thärning <3707> · Text 684 · w6 · kommentar

              1985-07-05 19:09

              Ärende: Enkel resp dubbel densitet

              Kalle L. skrev i nåt inlägg att för att få E > D så byter man styrkort, men om jag förstått saken rätt så räcker det att byta mjukvaran (DOSet va?). Går det att bygga om en FD2 till nåt som liknar en FD2D endast genom lite Z80-programmering? /P.T.
              • Benny Löfgren SYSOP <2615> · Text 686 · w6 · kommentar

                1985-07-05 20:53

                Ärende: Enkel resp dubbel densitet

                Nej, för att byta från enkel till dubbel densitet krävs ett nytt controllerkort, då de äldre inte klarade av dubbel densitet (det har att göra med hur man spelar in klockpulser mm). Däremot går det med ett nyare controllerkort att läsa skivor i single density.