· Text 3695 · w8 · inlagg
En amatörfråga:
Kan man ansluta CAS: till ABC806?
Retro Preservation Workspace
Monitorn
Browse archived Monitorn möten and the ABC80 mailing list, with full-text and text-number search.
CAS:
37 posts in thread
-
-
· Text 3697 · w8 · kommentarnjaaääääeeeoooaaakanske... det beror på VILKEN årgång av maskin du har.. HUR man gör finns beskrivet i nåt abc-blad.. Några saker måste man i vilket fall göra:' 1. Knycka ett promm från en 802:a 2. göra en piggy-back med orginalprom+802prom med en switch på piggybackens + orginalprommets ChipSeleckt-ben. 3. Löda dit lite tjafs för kasettport. 4. dra kablar. Om det skall bli ja eller nej,beror på två saker följaktligen: 1. Vilken årgång på maskin du har. 2. Om du vågar / Orkar bygga om maskinskrället. Hälsn. Nalle
-
· Text 3698 · w8 · kommentarTack för tips! Några följdfrågor: 1. Vilket prom är det som man ska swithca? (jag har inte tittat i burken värst många gånger). 2. Får ombyggnaden några följder för 806ans sätt att funka som 806a? Dessutom har jag frågat mig - borde det inte finnas möjlighet att helt enkelt utrusta 806an med ett interfacekort för kasett? Då skulle man förstås inte adressera kasetten CAS:. Finns det t ex kasettadapter som passar på V24: eller PR: ?
-
· Text 3700 · w8 · kommentarSkulle man inte kunna ladda en CAS: rutin CASETT.REL som styrde en av utgångarna PR: eller V24:? Ev. skulle man få bygga en liten mellandosa i vilken ett tungelementrelä placerades - men då skulle man också kunna välja om man vill ha D-sub 9 polig eller DIN - kontakt. hälsn. PG
-
· Text 3702 · w8 · kommentarDet borde vara möjligt att programstyra t ex V24: till en kasett, men frågan är, finns det något sådant program? En anna fråga är om spänningar och impedanser i V24: stämmer med kasetten. Är CAS:-DINkontakt V24:-kompatibel? Rysligt dum fråga förståsä_, men hag har faktiskt ALDRIG förut intresserat mig för kasett.
-
· Text 3703 · w8 · kommentarDu kan ju lagra till ex modemtonerna eller göra något annat. Kan tänka mig att man skulle kunna lagra pulser på ett band. Fast enklast är nog att lagra modemtonerna. Det måste ju gå.
-
· Text 3705 · w8 · kommentarSträngt taget har jag aldrig tagit reda på data lagras på kasetten. Är det i analog form (som modemtoner ungefär)? I så fall är ju inte CAS:-kontakten V24-kompatibel förstås. CAS: följer väl industristandard för kasetter? Ärä_ det någon här som känner till saken närmare?
-
· Text 3711 · w8 · kommentarCAS: använder + 5 V för att representera etta och 0 V för att representera nolla, har jag för mig. V24: kör väl med + 12 resp - 12 V ?
-
· Text 3714 · w8 · kommentarDina antagande om signal spänningen är inte helt korekta. Amplituden är 5V det är korekt. Den modulerings teknik som används är FM. Det inebär att signalen byter potensial (+5v eller 0V) en gång för varje bitt ( ur detta kan inspelnings klockan återsakapas) om det är en etta så ändras potensialen dessutom mitt under bitt-tiden. Den som vill lära sig mera om Kassettinterface kan läsa i Mikrodatorns ABC av Gunnar Markesjö sid 160-168. Det står lite om Kansas City,PE och FM modulerning samt endel om hårdvaran i ABC80. Boken har ISB nummer 91-24-29008-4 M.v.h. L-G
-
· Text 3725 · w8 · kommentarHallå där. Blandar du nu inte i hop det? Jag har för mig att det skiljer sig mellan just Kansas City och ABC. Är det inte så att ABC inte är en riktigt ren FM utan en flank detektering. Hur var det?
-
· Text 3729 · w8 · kommentarJo det skiljer rätt mycket mellan Kansas City och ABC. KC använder sig av två frekvenser nämligen 1200Hz (4 perioder logisk nolla) och 2400Hz (8 perioder logisk etta). Gämför med ett 300/300 modem. FM eller som den borde heta MFM (modifierad FM). Namnet syftar förmodligen på att inspelade ettor ger dublet så hög frekvens som nollor (logisk etta ger amplitud skifte även efter halva bitt tiden). Vid FM behöver man bara känna av flankerna. M.v.h. L-G
-
· Text 3761 · w8 · kommentar(ursäkta sen kommentar) MFM? Modulerad frekvensmodulering... Eller står FM för något annat? M.v.h. Micke
-
· Text 3772 · w8 · kommentarMFM => Modifierad FM. M.v.h. L-G
-
· Text 3773 · w8 · kommentarVad FN är Modifierad FM? Är det fasdetektering eller vad?
-
· Text 3774 · w8 · kommentarFM på radio står väl för frekvensmodulering? Är det samma FM? I så fall låter det lite konstigt... M.v.h. Micke
-
· Text 3775 · w8 · kommentarJag vet inte vad man menar. Men det är den beteckning som används på modulerings teckninken (FM & MFM används även till floppy). M.v.h. L-G
-
-
-
· Text 3777 · w8 · kommentarMFM = Modifierad FM På vilket sätt är den modulationstypen modifierad. Taxam för förklaring Mvh - Lennart
-
· Text 3784 · w8 · kommentarFör att ytterliggare bidra till språkförbistringen, finns det inte något som benämns "MMFM" också, d v s "modifierad modifierad FM"?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
· Text 3715 · w8 · kommentarDet vill till att man besitter ett modem om man ska spela i modemtonerna. Helst ett akustiskt dessutom, för det måste väl vara i mastigaste laget att koppla telenätsnivåer rätt in i bandspelaren. (Å andra sidan, är jag tänker efter så kommer väl den spänningen från det man ansluter modemet till.) Men ett modem krävs i alla fall. Då kan man ju lika gärna ha en special-konverter V24 <-> bandspelare.
-
· Text 3721 · w8 · kommentarPrecis, en konverter V24<->kasett vore modellen. Alltså: FINNS det såna att köpa nånstans?
-
· Text 3723 · w8 · kommentarDet är väl BARA att bygga en. M.v.h Gunnar
-
· Text 3726 · w8 · kommentarJag har faktist en här på jobbet som fungerar till ALLA serieportar till nästan ALLA datorer. I alla fall om de använder sig av V24. Tyvär vill inte herrn som har konstruerat den släppa loss ritningen. (Chefen) Jag kan i alla fall berätta att koponeterna kostar ändast ca 90:- till den och den klarar 1200 Baud på standrar cas. Vist kan det bli fel läsninga om bandet är dåligt. Kul är att den oxo fungerar till rullbandre. Fast då blir det lite högre fart .
-
· Text 3727 · w8 · kommentarJag har ett dunkelt minne av att Metric hade ett kort som gjorde att man kunde ha standardbandspelare till en ABC. Det var i så fall mycket länge sedan.
-
· Text 3728 · w8 · kommentarJag skall ta och prata med Mats Petterson som sat på Metric under den tiden och se vad han kommer ihåg. (Han läser inte mötet ABC800 tror jag)
-
· Text 3732 · w8 · kommentarMätdatabandspelare avsedda att lagra mätdata på från någon datalogger med RS232 utgång finns att köpa från de flesta mätdataföretagen, det kanske vore något....
-
· Text 3735 · w8 · kommentarOm man vill lagra från en ABC80 måste man väl ha en terminalrutin i om det ska gå vägen. Och så måste man koppla ut modemet eller vad man nu har där. Men visst borde det väl fungera.
-
· Text 3745 · w8 · kommentarDet finns flera möjligheter att använda CAS: En som jag länge funderat på är att kunna lägga in data på ena stereokanalen på ett relästyrt däck. Relästyrningen sköts sedan via ett reläkort i expansions- lådan. Därefter kan jag styra bandspelaren från bandet - via dator. Jag kan få den att spola tillbaka, spela in repetera, kommentera låtar och lägga in text som visas på skärm synkront med musiken. Jag kan tala om hur lång en låt är och när den spelar hur länge den varit igång och hur mycket som återstår. Önskvärt vore då att en funktion via reläkortet gjorde att när datorn upptäcker att det kommer data , så dämpas den kanalen ut till förstärkare och högtalere - ev blir det kort MONO för att därefter kunna återgå till stereo. Helst skulle ett program kunna sända och ta emot skärmsidor från och till bandet i form av små korta datafiler på någon sekund. Man skulle kunna göra mycket om dessa möjligheter fanns. Exvis kunde i början och slutet på vart band finnas en innehållsförteckning som kommer upp på skärmen automatiskt. Mellan låtarna skulle man kunna lägga in pauser som sedan kan ändras till data. Ev. kunde man ha en spärrton på ena spåret som skall skydda att man inte av misstag skriver på låtar. Så bara när den tonen ligger på ena spåret kan man skriva data till det andra spåret/kanalen. Då skulle man kunna programmera sin kasett att styra datorn utan risk att av misstag kvadda en låt. DVS det går bara att spela in data om skyddstonen är närvarande. Ja det går att utveckla detta säkert i det oändliga - tänk bara på video med stereospår på - då kan vi om vi har en ABC 810 skärm och ett reläkort koppla mellan datavisning och videovisning. - Kunna lägga in text och kommentarer i dataform och ha allt sammans på samma skärm. På mikrodatormässan sålde Philips en tillsats som gjorde att färgskärmar med RGB blev TV-apparater med kanalval. Manicken kostade ca 1000:- Hälsningar PG
-
· Text 3749 · w8 · kommentar(. Hur ska automatiken skilja på data och synthmusik? .) Intressant. Data skulle kunna moduleras på en bärfrekvens så att den blir lätt att detektera på bandet. Jag läste i ett nummer av BYTE förra året om en bandspelare som kunde styras av en dator. Den jobbade med vanliga kassetter men använde 4 mono-kanaler på en sida i stället för 1 stereo-kanal på vardera sidan. Vidare var den totala speltiden på bandet längre. De 4 spåren bildade logiskt en enda lång kanal som var uppdelat i ett hundratal block om vardera ett par minuter. På datorns begäran spolades (ganska snabbt) ett av dessa block fram. Inget data lagrades på bandet utan blockgränserna angavs av ett exakt räkneverk. På bandet kunde man lagra tal och musik, dock ej med hifi-kvalitet och bara i mono. Vem som levererade maskinen och vilket BYTE nummer det var vet jag inte. (rutten källhänvisning)
-
· Text 3750 · w8 · kommentarDet dr kan du göra på vilken rullbanspelare som häLST. Vi har gjort en lösning här på jobbet till taltidNINGAR och andra som behöVER använda sig av eneXakt plasering på bandet. Det hela går naturligtvis att styra med en dator. och vist kan du laggra data. Tror att du till och med kan laggra pulserna direkt på bandet. Jag har för mig att vi gjorde några tester med det. Den pryl du talar om heter autolokator och det finns flera fabrikat än våra.
-
-
-
-
· Text 3751 · w8 · kommentarDe databandspelare som används i mätsystem är av någon standard tex ECMA-34. Datan lagras alltså digitalt i block. Det innebär att band- spelaren innehåller en del inteligens för att klara av inspelning/läsning, vilket inebär att en sådan bandspelare KOSTAR SKJORTAN. I de mät/styr- system som jag har byggt på ABC80x har jag använt både nästan 'ointeligenta ' bandspelare som inte är så dyra men då kräver driver-program som dels delar av (som nästan måste köpas) kostar och resten är bökigt och tar bra med minnesutrymme, samt så har använt självständiga 'kasett-stationer' som styrs lätt med de standard ASCII-koder som används i dylika sammanhang men smakar det så kostar det (räkna med minst 17.000 och uppåt). Dylika databandspelare är ganska förträffliga som lagringsmedia när det gäller mätaplikationer (eftersom man ofta mäter med en utrustning och bearbetar på en helt annan, då ofta av annat fabrikat så att disketter inte är kompartibla) eftersom de flesta loggersystem har sådana bandare som standard eller option och då kan man använda en utvärderingsdator till en massa olika mätsystem. (ABC80x maskinerna är enligt mitt förmenande suveräna som grund till ett mätsystem). När det däremot gäller att lagra program ställer jag mig skeptisk för att läs/skriv-hastigheten är alldeles för låg (framförallt om man ser på vad en sådan bandare kostar) eftersom överföringshastigheten begränsas av RS-232 snittet.
-
-
· Text 3734 · w8 · kommentarJag har just blivit medlem i detta möte pga påtryckningar från Kent. Tyvärr så har jag aldrig sett att ett sådant kort på Metric under de 3 år jag jobbade där. (81-84) Iofs var ABC80 på väg ut ur sortimentet redan då, och ABC800 fanns såvitt jag vet inte på den firman. Dock såldes ABC800 till skolor, med kringut- rustning från Metric. (ex CAT-net) Kortet du talar om kan ju faktiskt ha förekommit på DIAB. Man vet ju aldrig. M.v.h (Detta var ett mellanspel, jag kommer snarast att utträda ur mötet)
-
-
-
-
-
-
-
· Text 3707 · w8 · kommentarPå kassett-porten sitter normalt en drös extra elektronik som hyffsar till signalen. I gamla 806:or fanns denna elektronik och reläet monte- rade, men utan någon kontakt till den på utsidan. I senare saknas denna och måste således byggas till. Kanske finns kretskortsmönstret kvar, så att det bara är att montera dit komponenterna. Något motsvarande torde vara lämpligt om man ska gå via V24: eller PR:, vad man kan åstadkomma utan det kan jag inte uttala mig om. En CASETT.REL vore i alla fall elegant.
-
-
· Text 3747 · w8 · kommentar806:an har redan dåligt med minne utan att behöva ladda en massa skit extra...
-
-
· Text 3748 · w8 · kommentarsvar 1.) abc 7.0 dvs det 7:e prommet (1-8) eller (0-7 - 6:e prommet) svar 2.) njaaaääääeee.. både ja och nej.. Ja,om man måste swappa prom. nej , om man har 806:ans promm inswappat.. /Nalle
-
· Text 3756 · w8 · kommentarNu har jag hört att CAS: och keyboard använder samma port i datorn egentligen. Reläet skulle alltså swithca mellan de båda din-pluggarna. Sen sitter det alltså tydligen någon (enkel?) signalanpassning på utgången till CAS: -pluggen. De där prommarnas funktionskulle i så fall "endast" vara att tolka av CAS:-parametern i programmet och aktivera reläet. Om denna teori är rätt så skkulle det gå att ansluta en originalkasettspelare direkt till tangentbordskontakten på en 806a, samt via reset och autostart köra ett program som antingen tappar kasetten på data eller också kopieiar en fil från diskett till kasett. åiVad tror niä_ om detta?
-
· Text 3788 · w8 · kommentarPort och port... Det är kontakten som är densamma. Intill kontakten finns ett lödfält där man kan koppla den antingen till tangentbords- porten (DART B) eller kassettporten (SIO B).
-
· Text 3820 · w8 · kommentarDå va de alltså fel att det skulle vara samma port. Har inte skaffat dendär boken än (av Markesjö) som beskriver kasettinterface. Hursomhelst så har jag inte kommit på nån verkligt enkel lösning. Mitt problem är i alla fall att jag vill kunna lagra filer från en 802a på kasett, och sedan dumpa kasetten till en 806a med winchester. Det enklaste verkar vara att avstå, och skaffa en 832a till 802an. Men dyrt. Jag tror att jag skaffar en lång kabel i stället, och kör över det hela från dator till dator via V24:. Obekvämt men i alla fall enkelt. Det går väl att koppla direkt V24: till V24:, eller måste man ha ett "noll-modem"?
-
-
-
-
-
-